Отправлено: 11.03.09 16:41. Заголовок: Мифы учебников о происхождении малых народов Поволжья и Кавказа

Опросы общественного мнения, проведенные ВЦИОМом в 1990-х годах, показали, что в этот период коллективные представления о прошлом занимали все более значимое место в идентичности россиян[2]. При этом такой их компонент, как "древность, старина", имел наибольшее значение, во-первых, для людей моложе 40 лет с высоким уровнем образования, а во-вторых, для тех, кто был ориентирован на демократию и реформы. Этому соответствовала и гипертрофированная тяга к "малой родине", далеко опережавшая по своей значимости в самосознании россиян такие показатели, как "наша земля" и "государство, в котором я живу"

[1].

Очевидно, многих людей пугал кровожадный образ большевистской России, рисовавшийся в течение нескольких лет средствами массовой информации. В национальных республиках еще менее притягательным оказывался образ императорской России, на счету у которой имелись свои преступления[3], и о них в 1990-х годах много писали, например, в Татарстане, в Башкортостане и в республиках Северного Кавказа[4]. В такой ситуации вполне естественным выглядело стремление многих людей дистанцироваться от всех этих преступлений и несправедливостей[5]. Такой цели можно достичь двумя способами: во-первых, апелляцией к более древнему прошлому, которое не воспринималось столь болезненно и которому можно было придать героический облик, а во-вторых, акцентом на "малую родину", позволявшим избежать прямой идентификации с деятельностью российского государства. Первое вело к созданию романтизированных идеализированных образов древности, а второе - к расцвету краеведения.

Судя по результатам социологических опросов, движение России по пути демократии и реформ[6] способствовало росту интереса людей как к тому, так и к другому, что сопровождалось необычайно интенсивным процессом мифотворчества. В 1990-х годах романтизированные представления о предках и далеком прошлом активно создавались как в русских, так и в нерусских регионах. Различие состояло лишь в том, что в первом случае среди их создателей преобладали дилетанты, а во втором большое участие принимали также профессиональные ученые[7]. Разумеется, такой расклад являлся не более чем отражением достаточно высокого накала этнических трений и конфликтов в нерусских регионах. Отсюда повышенный интерес к проблемам этногенеза и этнической истории, где противоборствующие стороны черпали нужные им аргументы. При этом речь шла о грамотных людях, получивших знания об истории из школьных учебников, художественной литературы, средств массовой информации. Посмотрим, какие же образы седой древности культивируются современными школьными программами в отдельных республиках, какие идеи в них вкладываются и с какими целями.



1. Осетины



Власти Северной Осетии вот уже в течение нескольких десятилетий поддерживают историческую версию, возводящую осетин напрямую к раннесредневековым аланам и глубже - к историческим скифам и сарматам, а также к еще более ранней кобанской археологической культуре (КАК), появившейся в центральной части Северного Кавказа в позднем бронзовом веке. Особенно подчеркивается языковая преемственность, идущая от "скифского языка". Эта версия постоянно звучит в школьных учебниках как в Северной, так и в Южной Осетии. Осетинские ученые[8] склонны подчеркивать большой вклад алан в сложение основ европейской культуры, что должно придать особый блеск образу осетин в Европе. "Наследие скифской цивилизации входило в языческую культуру древних тюрков, славян и германцев, определяло военно-технический и духовный облик средневекового европейского рыцарства" - так пишется в современном учебнике. В особенности воспевается Аланское государство как одно из древнейших на Северном Кавказе, имевшее свою письменную традицию.

Эта версия этногенеза включает в себя несколько моментов, важных для нынешней идентичности осетин. Первое - это культурная преемственность в течение, по меньшей мере, трех тысячелетий ("стойкое сохранение индоевропейско-арийско-иранского наследия"), несмотря на очевидные разрывы постепенности - между скифами и сарматами (они были заклятыми врагами), а также между аланами и более поздними осетинами (антропологи фиксируют значительные различия в их физическом облике). Наиболее разительный контраст наблюдался между аборигенной КАК и кочевниками, пришедшими из степей (скифами и другими). Это противоречие снимается утверждением об их смешении в раннем железном веке. Авторы нового учебника, вышедшего в 2000 году[2], идут еще дальше и предполагают, что люди КАК могли говорить на индоевропейском, а может быть, даже индоиранском языке. В этом и заключается второй важный для осетин момент, делающий акцент на языковую преемственность. Им известно, что по языку они отличаются от остальных северокавказцев, и они подчеркивают свои связи с индоевропейским миром. Отсюда вытекает третий момент, связанный с "арийским наследием". Авторы осетинского учебника[9] хорошо знают о расистских ассоциациях "арийской идентичности" и отмежевываются от этого. Однако это не мешает им прославлять арийскую (индоиранскую) первобытность и превозносить арийскую религию и идеологию как свое ценное историческое наследие (в нацистской Германии учащимся предлагались курсы по "ар

 Отправлено: 15.03.09 23:16. Заголовок: stigl50 пишет: В то..

stigl50 пишет:

цитата:

В то же время осетинский учебник, прославляя сарматских кочевников, представляет тюркоязычных кочевых гуннов как жестоких варваров и разрушителей цивилизаций.

А осетины то и правы. . .

 Отправлено: 30.03.09 10:45. Заголовок: Вранье в книгах по и..

Вранье в книгах по истории было и, к сожалению, будет всегда. От этого не уйти.
Часть обманщиков всего лишь являются дилетантами и врут не сознательно. Другая часть врет преднамеренно. Это уже хуже.

Обидно, что и при той и при другой подмене фактов страдающим является сам народ.
Во-первых, в целом для общества это грозит потерей ориентации и жизненных приоритетов.
Во-вторых, каждый человек лишается возможности свободных мыслей и свободного выбора ценностей. Это не правильно. Такая политика навязывания чужих мыслей и мнений очень похожа на тоталитаризм. И никак не отвечает демократическим стандартам.

 Отправлено: 01.04.09 16:42. Заголовок: Да здравствуют азербайджанские учебники!

Найдется ли в мире растение, которое не росло бы в Азербайджане? Разве есть что живое в природе, чего не было бы в Азербайджане в различные исторические периоды или же в наше время? Конечно, нет! Потому что Всевышний одарил Азербайджан почти всеми видами климата. Благодаря этому Отечество мое обладает огромными богатствами на земле и полезными ископаемыми под землей. Прославившие Азербайджан, известные всему миру залежи руды, месторождения нефти и газа, хлопок, зерно, шелк, чай, фруктовые сады—чего только нет у нас!
Эти огромные богатства даны Всевышним благодарному народу нашей Родины—Азербайджана!
Из учебника для пятого класса "Отечество".

Где же чепрачные тапиры и африканские слоны?

Баку был многонациональным городом. К азербайджанским рабочим относились с дискриминацией. Их использовали на опасных и грязных работах, а платили очень мало.

Так и представляю себе дискриминацию в рабочей среде. Иванов будет слесарем, Петросян - токарем, а Мамедов будет выгребать сортир без противогаза.

В 1937 году не было такого дня, чтобы чей-то родственник, друг или знакомый не стал бы «врагом народа». На лицах людей не было улыбок, не было настроения.

Ала, слушай, моя папа рсстреляли, моя мама расстреляли! А, савсем э у меня настоение нету. ала, кушать не могу.

Коммунистической партией Советского Союза (КПСС) руководила небольшая группа из числа партийных и государственных деятелей. Эта группа называлась Политическое бюро (Политбюро). Политбюро руководило как КПСС, так и советским государством. Среди членов Политбюро лишь один человек был нерусским. Это был великий сын нашего народа - Гейдар Алиев.

Как он, бедный, страдал, в окружении Усманова, Пельше, Кириленко, Шеварднадзе и Кунаева, когда они говорили между собой на непонятном своём русском языке!

...Наступил 1945-й год. В январе на побережье Балтики в районе города Митава шли ожесточенные бои. Как и прежде, бригада генерала А. Асланова шла в авангарде. Победа над врагом приближалась с каждым днем, казалось, что танкисты отважного генерала первыми войдут в логово фашизма—Берлин. В такой обстановке 24 января 1945 года героический сын нашего народа, прошедший сквозь ужасы Сталинграда, через «ад» Курской битвы генерал Ази Асланов погиб при невыясненных обстоятельствах. Кто знает, может при раскрытии обстоятельств этой гибели обнаружится еще один случай подлого армянского коварства и предательства?

Да, пиравилно. Это армянская подлая пиридател Гудериан убиль наш герой Асланов.

"Нектаром богаты растения-медоносы (дающие мед). Горы и луга нашей республики богаты растениями-медоносами. В качестве примера таких растений можно указать держи-дерево" ("Биология". 5-6 класс. страница 99, параграф 32, изд. "Хазар" - 2004 г. )

"Держи-дерево" это тутовое дерево, авторы - Узеир Агамиров, Вагиф Исмайлов и Эюб Имамалиев - перевели слово тут буквально, как держи, хватай, по тюркски. И это правильно. Когда то Кёр оглы, впервые увидев тутовое дерево, проскакал мимо на своём белом коне, упал и расшибся на фиг. С тех пор тюркские всадники. когда видят тутовые деревья, хватают их в обязательном порядке.

Строение скелета млекопитающих животных : "Передняя конечность образована из передней лапы. А задняя область - из ляжечной, берцовой и заднелаповой костей". ("Зоология". 8 класс. стр 89.)

Ляжечная, жопная и поджопная кости бывают правая и левая, кстати.

"Для млекопитающих характерно наличие аппендицита и относительная продолговатость прямой кишки". (там же. стр.91)

Для млекопитающих характерны не только аппендицит, но ещё колит, гастрит и геморрой, а для биологов солнечного Аз-на - продолговатость головного мозга.

"У млекопитающих сильно развита кора полушарий мозга, а между полушариями расположена тело с извилинами". (там же. стр.99)

"Перегревшись после скоростного плавания кит остывает, опустив передние конечности в воду..."

Ала, кагда наш азербаджанскы кит уставает, она идёт к вада и опускает в нево своя балшой-пр»»»»шой тело с извилинами.

 Отправлено: 01.04.09 16:49. Заголовок: История Азербайджана в трактовке школьных азербайджанских учебников

Махмудлу Я., Халилов Р., Агаев С., Отечество. Учебник для пятого класса, Баку, Тахсил, 2003"

События начала ХIХ века....


Под пером авторов Джавад-хан превращается в почти современного национального героя. События как-то изначально актуализируются с помощью узнаваемого образа врага - "армянства". Так, по версии авторов учебника, главным поводом для взятия Гянджи стало утверждение генерала Лазарева (этнического армянина, подчеркивается в тексте) о том, что гянджинские армяне готовы поддержать войска Цицианова (этнического грузина,отмечается в тексте). Именно это заставило последнего направить хану письмо с требованием принятия подданства России. Но хан не принял ультиматум. "Джавад-хан отверг это требование Цицианова. И тогда Цицианов решил потопить Гянджу в крови. Он серьезно готовился к нападению. Собрав большие силы, он пошел на Гянджу. Вооруженный до зубов, потерявший совесть, русский генерал сначала захватил Шамкир. Учинил расправу над мирным населением" (24).

Интересно, что было бы если:
а) "коварный армянин (читай злой дашнак - кАмент мой ) Лазарев" не заявил бы о готовности армянского населения поддержать русские войска?
б)"кровожадный" грузин Цицианов
не "потерял бы совесть"?


24. Указ учебник, стр. 134- 135


Озверевшие русские солдаты поголовно уничтожали безоружное население Гянджи. Были также уничтожены гянджинцы, укрывшиеся в мечетях. В одной из мечетей города находилось около 500 человек. Армяне сообщили русским солдатам, что среди них находятся лезгины. Слово "лезгин", приводящее русских в ярость, приговорило к смерти людей, находящихся в мечети. Всех их уничтожили" (27).27. Там же стр. 137

Отдельный параграф посвящен событиям в Эриванском ханстве, причем, заметное внимание уделяется проискам все тех же армян. "Армяне предавали наш народ, всегда помогали грузинам в этих набегах" (28).

28. Там же стр. 140


И как резюме пяткласскникам предлагается следующее.....

"Как в Гюлистане, так и в Туркменчае, был положен конец существованию могущественного Азербайджана!... Раздробили на части, разделили на области, разъединили народ Азербайджана" (33).

Этот вывод приводит в недоумение и самого Ильгара Аббасова,который пишет "Если ученик попытается проследить за логикой подачи материала, то он неизбежно станет в тупик. И в самом деле, если Азербайджан и до захвата Российской империей был разделен на разные ханства, входящих в состав Персидской империи, то о каком "могущественном Азербайджане" может идти речь? 33. Там же, стр. 145.

 Отправлено: 01.04.09 17:06. Заголовок: http://i045.radikal...

 Отправлено: 14.04.09 21:41. Заголовок: Насчет азербайджанск..

Насчет азербайджанской науки конечно ржач))) Но на самом деле был такой арабский ученный - Абу Джафар Мухаммад ибн Мухаммад Насир ад-Дин ат-Туси . Точнее персидский. Но с каких пор персы стали азербайджанцами? )))

Ссылка на вики об Ат-Туси - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%80_%D0%B0%D0%B4-%D0%94%D0%B8%D0%BD_%D0%B0%D1%82-%D0%A2%D1%83%D1%81%D0%B8
Удивительно, что в столь ранне время уже рассматривались вопросы геометрии на кривых поверхностях. В европе как известно все это появилось куда более позже.

 Отправлено: 18.04.09 11:43. Заголовок: Я - армянин, я стар,..

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.


То что ты армянин это понятно,но при чем здесь потоп и армяне.
Во время потопо армяне наверно еще жили на своей прародине в Индии.

 Отправлено: 18.04.09 16:00. Заголовок: stigal50а пишет: То..

stigal50а пишет:

цитата:

То что ты армянин это понятно,но при чем здесь потоп и армяне. Во время потопо армяне наверно еще жили на своей прародине в Индии.

Это кто-то начитался ветхого завета...
еврейская история про ноя и Арарат :)

 Отправлено: 29.04.09 22:07. Заголовок: stigal50Р° пишет: Т..

stigal50Р° пишет:

цитата:

То что ты армянин это понятно,но при чем здесь потоп и армяне. Во время потопо армяне наверно еще жили на своей прародине в Индии.

Индия не является прародиной армян. Это ещё в том форуме обсуждалось. Армяне потомки урартов и племени Хайка пришедших с Балкан.

 Отправлено: 29.04.09 22:09. Заголовок: LEXX пишет: Но с ка..

LEXX пишет:

цитата:

Но с каких пор персы стали азербайджанцами? )))

Всё азербайджанское. . .даже некоторые армяне. Я не знал плакать или смеятся когда их учебники читал. . .

 Отправлено: 01.05.09 13:36. Заголовок: Самая_Счастливая пиш..

Самая_Счастливая пишет:

цитата:

Индия не является прародиной армян. Это ещё в том форуме обсуждалось. Армяне потомки урартов и племени Хайка пришедших с Балкан

Балканы... да мне не жалко Балканы,но истина дороже.
И почему вы арм.отказываетесь (как и евреи от прародины Эфиопии)
от юго-восточной стороны горного массива Загрос.
Уж на балканцев не пахожи.если что на албанцев по характеру

" урартов и племени Хайка " вообще то мы все то от Тергамоса
так сказать братья.можно капнуть глубже до Адама.
Кстатьи курды утверждают что он жил среди курдов

 Отправлено: 02.05.09 17:56. Заголовок: stigal50Р° пишет: У..

stigal50Р° пишет:

цитата:

Уж на балканцев не пахожи.если что на албанцев по характеру

Не путай коренное население и турецкий помёт.

stigal50Р° пишет:

цитата:

" урартов и племени Хайка " вообще то мы все то от Тергамоса так сказать братья.можно капнуть глубже до Адама.

Как же так? Вы же благородные потомки Ноя)))

stigal50Р° пишет:

цитата:

Балканы... да мне не жалко Балканы,но истина дороже.

Конкретные ссылки и документы про Индию пожалуйста.

stigal50Р° пишет:

цитата:

И почему вы арм.отказываетесь (как и евреи от прародины Эфиопии) от юго-восточной стороны горного массива Загрос.

По самой распространённой в научных кругах версии носители протоармянского языка, мушки, мигрировали в XIII — IX веках до н.э. с Балкан на Армянское нагорье и осели в области, позже известной как Мелитена. Протоармянское население, находившееся в меньшинстве, этнически растворилось в населявших Армянское нагорье хурритах, урартах, лувийцах и семитах, сохранив, однако основу своего языка, лишь восприняв крупный пласт заимствований из других языков. В результате этого сложного процесса образовалась армянская народность.

Внутри Армении больше распространена альтернативная теория о том, что армяне ещё ранее жили в области Хайаса, упоминаемой в хеттских текстах, однако эта теория широко критикуется в связи с тем, что она научно необоснована и вероятно политически мотивирована.

 Отправлено: 03.05.09 22:28. Заголовок: Вот кстати ещё)))) h..

Вот кстати ещё)))) http://amor.az/index.frc?mod=2&lang=ru&id=434&cat=90 Армяне точно поймут.

 Отправлено: 27.05.09 21:56. Заголовок: stigal50Р° пишет: Т..

stigal50Р° пишет:

цитата:

То что ты армянин это понятно,но при чем здесь потоп и армяне. Во время потопо армяне наверно еще жили на своей прародине в Индии

Самая Счастливая пишет:

цитата:

Это кто-то начитался ветхого завета... еврейская история про ноя и Арарат :)

С библейских времен Арарат, первым пробивший толщу убывающих вод всемирного потопа и ставший причалом для Ноева ковчега, будоражит умы и занимает мысли всех поколений Homo sapiens. Гора, давшая человечеству возможность возродиться. Как известно, Библия дает точные сведения о месте нахождения ковчега: «...ковчег остановился на Араратских горах». И эту истину сегодня никто не оспаривает, разве что находятся такие, кого не устраивает право армян считать Арарат своим национальным символом и утверждать, что гора с прилегающими к ней огромными территориями - исконно армянская земля. Ну, а поскольку сегодня Арарат находится на территории турецкого государства, то нетрудно догадаться, кого больше всех беспокоят права армян на легендарную гору.


«Корень зла есть незнание истины,- гласит буддийская мудрость, - а против незнания есть только одно средство – знание». Истинное же знание исторических реалий может быть достигнуто не иначе, как изучением древнейших манускриптов. Поэтому, давайте совершим небольшой экскурс в древний мир, вернее, в рукописи античных летописцев. Уж они-то в своих трудах не руководствовались интересами того или иного государства, тем более, что одного из них в те библейские, и не только, времена просто не существовало. Итак, древневавилонский летописец Бероес в 275 году до н.э. писал о корабле, «который в АРМЕНИИ опустился на грунт. Люди смолу с корабля соскабливали и изготовляли из нее амулеты». И хотя в религиозных преданиях Вавилона и Шумера Ной носит имя Ут-Напиштим, а гора Арарат - Аль-Джуд, страна, где он находился, звалась так же, как и сегодня – АРМЕНИЯ!

Такую же информацию приводит древнееврейский историк Йосиф Флавий в 1 веке н.э. Он в частности пишет: «Одну часть корабля можно обнаружить еще и сегодня в АРМЕНИИ... там люди набирают смолу для изготовления амулетов». А в своей «Истории иудейской войны» он делает весьма интересное замечание: «Армяне называют это место «причалом», где ковчег остался лежать навеки, и показывают сохранившееся до сегодняшних дней его части».

Вот еще одно историческое свидетельство. Николай из Дамаска, в 1 веке после Рождества Христова в своей рукописи «Хроники мира» называет гору Арарат Барисом «...в АРМЕНИИ есть высокая гора, называемая Барисом, на которой находили спасение многие беглецы от всемирного потопа. Там же на вершине этой горы остановился один человек, приплывший в ковчеге, обломки которого сохранились там на долгое время».

Обратимся к историческим произведениям более позднего периода. Так, знаменитый итальянский путешественник Марко Поло во второй половине 15 века на своем пути ко двору китайского императора проезжал близ Арарата. В своей книге «Путешествия венецианца Марко Поло» он пишет: «...Вы должны знать, что в этой стране АРМЕНИИ на вершине высокой горы покоится Ноев ковчег, покрытый вечными снегами, и никто не может туда, на вершину, забраться, тем более, что снег никогда не тает, а новые снегопады дополняют толщину снежного покрова...» Его описание горы вполне соответствует Арарату сегодня.

Немецкий путешественник Адам Олеарий в начале 16 века побывал возле Арарата, и в своей книге «Путешествие в Московию и Персию», писал: «Армяне и персы считают, что на упомянутой горе все еще находятся обломки ковчега, которые с течением времени стали твердыми и прочными, как камень». Речь идет о балках, которые были найдены выше границы лесной зоны, и сейчас хранятся в Эчмиадзине.

Наверное, можно было бы привести выдержки еще из многих исторических документов, свидетельствующих о том, что Армения и армяне имеют полное право и все основания называть Арарат своей горой. И это не должно вызывать недоумения в мире несведущих в истории людей с одной стороны, и искусственно подогреваемое возмущение у населения государства, на территории которого сегодня, конечно же, не по своей воле, оказался Арарат. Когда человек не знает историю, свою и, тем более, чужую, он, наверное, делает это не нарочно. И ему легче принимать ложь за истину. Но бывает и так, что люди не просто не знают чего-то, а осознанно не принимают истины, даже и тогда, когда она раскрыта перед ними до полной очевидности. Они не понимают ее не потому, что не могут понять, а потому, что она обличает их злые дела и лишает их возможности найти оправдание своим порокам. А, значит, их совесть больна.

Ирина КАЗАРЯН

 Отправлено: 28.05.09 16:21. Заголовок: Саркис Киликян пишет..

 Отправлено: 07.06.09 13:04. Заголовок: Саркис Киликян пишет..

Саркис Киликян пишет:

цитата:

Конкретные ссылки и документы про Индию пожалуйста

Конкретно пока не нашел но если найду не пожалею
но есть пока это... Следовательно, можно констатировать, что армяне не являются автохтонами Малой Азии, тем более Южного Кавказа. То есть, предки армян обитали в прошлом на европейском континенте, откуда и перебрались в Азию.
В армянских источниках далее говорится, что в верховьях Евфрата, то есть за пределами Кавказа, иными словами, "на армянском Нагорье", (в восточной части Малой Азии), сложился армянский племенной союз Хайаса.

Как полагают арменисты, этот союз - по языку - был либо хурритским, либо родственен хеттам и лувийцам.
Значит, в любо случае, этот союз не являлся кавказским: ни по языку, ни по происхождению. Арменисты в связи со сказанным отмечают: в нач. XII в. до н.э. на территории хурритов, хеттов и лувийцев проникли группы индоевропейских армяно-язычных племен, именуемы в ассирийских клинописях мушку и уруму, а в греческих - аримы, этноним, от которого берет начало в дальнейшем дефиниция армены.
(История армянского народа. Ереван, 1980, с.17-18; Еремян С.Т. Атлас к книге "История армянского народа.Часть 1.Ереван, 1951, карта "Армянское нагорье""; Капанцян Г. указ.соч., с.141; Саркисян Г., Худавердян К. Потомки Хайка. Ереван, 1998, с.7, 10)

Это дало основание утверждать, что "армянский народ образовался в конце II - нач.I тыс. до н.э. на Армянском нагорье (то есть в восточной части Малой Азии) в результате постепенного слияния проживавших на нем издревле племен и союзов, а также некоторых других племен, осевших здесь в конце II тыс. до н.э."
(История армянского народа. Ереван, 1980, с.27)

В связи с приведенным пассажем из издания "Истории..." усматривается, что в публикациях арменистов наблюдается определенная "хронологическая аномалия": чем позже вышла книга, тем "старше" в ней история образования армянского этноса. Так, в издании 51-го года (с.25, 282) сказано: армянский народ образовался в VII-V веках до н.э., то есть примерно на 500 лет позже.

Однако в любом случае формирование армянского этноса "привязано" к восточной части Малой Азии - "стране Хайаса", а не Кавказу.
(Капанцян Г.А. Указ.соч.,с.240,242)

То есть предки армянского народа обитали в Европе, на Балканах, а их страна Армения - это территория в восточной части Малой Азии. "От племенного союза Хайаса, помимо прочего, армянский народщ унаследовал и свое самоназвание хай. А занятая ими территория получила известность как Хайк или Хайастан".
(История армянского народа. Ереван, 1951, с.25)

Мидяне и персы, жившие по соседству, называли этот новообразованный этнос, сложившийся в результате слияния нескольких племен и союзов, армянами по имени арменов, своих прежних соседей, смешавшихся с союзом Хайаса, а саму территорию - Арменией. Так же стали именовать новый народ и занятую им территорию греки и римляне, черех которых эти названия - этноним "армяне" и топоним "Армения" распространились.
(История армянского народа. Ереван, 1951, с.27)

Предыстория армянского народа, подробно освещенная в соответствующих исследованиях, позволила прийти к важному заключению: армяне - фракийское племя, переселившееся в Малую Азию; Армения - горная страна, где берут начало Тигр и Евфрат
(Геродот, I:180, 194; III:93; V:49, 52; VII:73)

 Отправлено: 09.06.09 00:13. Заголовок: stigal50а пишет: Ко..

stigal50а пишет:

цитата:

Конкретно пока не нашел но если найду не пожалею

И скажу я только ВАХ...

Араик Оганесович Степанян

Древние чеченцы пришли из Урарту на Кавказ, чтобы сохранить свою самобытность, обычаи и адаты



Тема, которую он затронул, давно занимала умы чеченских историков. О том, что прародиной вайнахов является древнейшее царство Урарту, писали в своих научных трудах многие ученые. В начале 90-х годов прошлого века историки Армении и Чечни стали совместно заниматься этой темой. К сожалению, после развала СССР и началом военных действий на Северном Кавказе эти контакты были прерваны. Мы надеемся, что после появления этой статьи исследования в этом направлении будут продолжены. По крайней мере, как нас заверили представители армянской общественности в Москве и Санкт-Петербурге, в Академии наук Армении рады будут видеть чеченских ученых.



Урарту

Для изучения вопроса прародины чеченцев мы выбрали простую тактику, а именно: если нахско-дагестанский язык синокавказской группы формировался в Армянском Нагорье, то есть прямой резон там и искать корни народа нохчий. Предки чеченцев, согласно историческим, археологическим и лингвистическим данным, имели несомненное генетическое родство с древнейшим населением не только всего Кавказа, но и Передней Азии. Культурные и языковые связи чеченцев прослеживаются с цивилизацией междуречья Тигра и Евфрата, с хуррито-урартской общностью, с басками, хеттами, этрусками и т. д. Однако исследователи генезиса нохчий не дают ответа на вопрос: когда и откуда началась миграция древних вайнахов на Кавказ? Именно на эти вопросы мы попытаемся дать ответ.

Прежде всего, следует разобраться в историческом содержании термина «Урарту», и этнонимах «вайнахи» и «нохчий».

Государство Урарту, оно же Арарат - столица Ван или Биайна, - с точки зрения сторонников «теории Урарту», существовало около 350 лет на территории Армянского Нагорья. По той же теории «урартийцев» заменили армяне и создали свое государство Армения. Однако эта теория дала серьезные трещины после того, как чех Берджик Грозный (во второй половине 20 века) расшифровал хеттскую клинопись и прочитал богатейшие царские архивы хеттской столицы Хаттушаш. В этих документах совершенно определенно и недвусмысленно повествовалось о государстве на территории Армянского Нагорья - Хайаса, которое находилось в то же время и на том же месте, где и Урарту. Очевидно, что не могли существовать два государства в одно и то же время и на том же самом месте. Ученые сделали вывод, что Урарту соответствует географическое название Арарат (в Библии так и упоминается - «царство Араратское») (Иеремия 51: 27), но не как название этноса.

Название «Урарту» - ассирийское, в переводе с армянского - Арарат. Оно обозначает территорию по местному географическому названию. Ассирийцы Армению называли «Урарту» или «Арарту», персы - «Армина», хетты - «Хайаса», аккады «Армани». Здесь следует упомянуть, что сами себя армяне называют - хайами.



Какое отношение имеют вайнахи к Армении?



На основании исследований В.И. Иллича-Свитыча и А.Ю. Милитарёва, ряда других крупных лингвистов, при соотнесении их данных с археологическими материалами, в частности А.К. Векуа, фундаментальными работами Т. Гомбрелидзе и В. Иванова, А. Арорди, М. Гавукчяна и др., можно прийти к следующим выводам относительно происхождения и расселения представителей древнейшего этноязыка вайнахов.

В пределах XXX-XXV тыс. до н.э. осуществляется первичная дифференциация гипотетической восточно-средниземноморско-переднеазиатской праэтноязыковой общности людей начала верхнего палеолита на несколько этноязыковых массивов, среди которых в настоящее время более-менее отчетливо просматриваются три:

1) Ностратический - с ареалом становления в пределах Закавказья, Южного Прикаспия, Загроса и прилегающих к ним областей (в настоящее время в него включают языковых предков индоевропейских, уральских, алтайских, картвельских и эламо-дравидских народов). Здесь стоит отметить новую работу А. Арорди «Генезис Айа», где автор этим ностратическим языком называет язык айа.

2) Афразийский - между средним Евфратом и Нижним Нилом, с центром в Палестине, Заиорданье и Сирии (от него происходят языковые предки семитских народов, древних египтян, а также носители современных берберско-туарегических, чадских, кушитских и омотских языков северной половины Африки).

3) Синокавказский - в пределах Армянского Нагорья и Анатолии - Армянская Месопотамия (с ним генетически связываются не только древние и некоторые современные языки Средиземноморья и Кавказа, такие как баскский, этрусский, хеттский, хуррритский, «урартский», абхазо-адыгейские и нахско-дагестанские, в частности чеченский, лезгинский и пр., но и, как ни странно, языки сино-тибетской группы, в том числе и китайский).

Праностратическая общность в ее современном понимании складывалась на Армянском Нагорье. Из ее юго-восточной части потомки представителей западного ареала синокавказской общности в течение IX - VI тыс. д.н.э. распространяются по всему Северному Средиземноморью, Балкано-Дунайскому региону, Причерноморью и Кавказу. Их реликты известны как баски в Пиренеях и адыгейцы или чеченцы в горах Кавказа.

Северными соседями древних семитов были носители древнеанатолийско-северокавказских языков, представленные, главным образом, двумя ветвями западной, хеттской - в Малой Азии (с ответвлениями на Северном Кавказе в виде языковых предков абхазо-адыгейских народов), и восточной, хурритской - на Армянском Нагорье (с ответвлениями на Северном Кавказе в виде предков нахско-дагестанских народов).

Таким образом, лингвисты утверждают, что нахско-дагестанский язык формировался в Армянском Нагорье, значит, языковые сходства армянского и вайнахского каким - то образом должны отражаться в их географических названиях.



«Нах» по армянски «начало»

На основе анализа топонимических названий Армении, Чечни, Ингушетии можно определить регионы (губернии) в Армении, откуда вышли первые нохчий и двинулись на Северный Кавказ.

Возьмем чеченское селение Хой. По-армянски это слово означает - дикий баран, овен. В этом слове примечательно то, что от него, по мнению О. Пиликяна, происходит самоназвание армян - хай, таким переходом хой-хоай-хай. Существуют еще три версии о происхождении этнонима хай. Армянский город Хой - бывший Гер, а по данным Авесты - Вер, который арии построили в стране Ар - Мана, находился в исторической Армении - область Васпуракан. Сегодня Хой находится на территории Ирана.

Есть большое сходство между чеченским селением Эрзи и армянскими городами Алзи, Арзни, Арзан, Эрзрум и Ерзнка. На мой взгляд, чеченское селение Эрзи имеет родственные связи с армянским Алзи.

Приведу лишь несколько названий чеченских селений, которые схожи с именами городов и племён Армении.

Чеченский: Армянский:

Шатой Шот, Шатик

Харачой Корчай(кх)

Армхи Арме, Урме, Архи

Таргим Торгом

Гехи Гехи

Бейни Биайяи - Ван

Ассы Аззи



Скажем сразу, что мы не согласны с А. П. Берже, который слово «нохчий» выводит от чеченского «нахчи», означающего сыр. То есть люди, изобилующие сыром.

Название «вайнах» имеет значение этнической общности, куда входили чеченцы, ингуши и бацбийцы. Слово «вайнах» состоит из двух корней - «вай» и «нах». В слове «нохчо» тоже есть корень «нох». Согласно исследованиям Ю. Дешериева, древнейшей формой слова «нохчо» было «нахча», с чем мы охотно соглашаемся. Однако, что же означает слово - «нахча»? Есть несколько толкований этого слова:

1) армянское толкование, где слово «нах» происходит от библейского Ноя, который после всемирного потопа спустился с горы Арарат. Место, где он поселился, называется - Нахиджеван (Нахчаван на старом армянском), который означает место (ван), куда спустился (идж или эдж) Ной (Нах).

2) В «Армянской географии» вайнахские племена упоминаются в VII в. под названием -нахчаматеанк, нахчаматсанк. Это слово лингвисты переводят на чеченский язык, который означает - говорящие на языке нохчий. На наш взгляд, эти толкования не совсем верны. И вот почему. «Нах» по чеченски означает «народ». «Нах» по армянски - «начало, сперва», «нахни» - предок, праотец. Стало быть, в слове «Нахчаван» корень «нах» является не синонимом Ноя, а означает «первый человек, праотец», который на этом месте поселился. Таким образом, город Нахчаван означает город праотца, первого предка.

Слово - «вай», на наш взгляд, со времен раннего неолита связано с древним божеством - Аи. От этого божества армяне получили свое название Хай, а страну назвали Хайкх -Хайастан, а области Вайкх и Тайкх и т.д. Шумеры Айу называли Энки или Эя. Таким образом, слово «вайнах» означает «предки или народ», поклоняющиеся богу Айа.

Сущностная ошибка ряда исследователей заключается в том, что армянское слово «нахчаматеанк» они пытаются толковать в чеченской этимологии, что, на наш взгляд, в корне не верно. Таким образом, ассирийцы перевели армянское слово Арарат на свой язык, и на свет появилось новое государство «Урарту». Так, например, К.П. Патканов слово «нахчаматяны» разбил на три части: «нахча», «мат», «яны» (суффикс множественного числа древнеармянского языка). Он считает, что «нахча» соответствует вайнахам, а «мат» означает язык по - чеченски.

Поэтому, чтобы понять суть слова «нахчаматсанк» его следует толковать в армянской этимологии. Первая часть в слове «нахчаматсанк» и «нахчаматеанк» уже нам известно: «нахча» - «праотец, предок», или «народ», а вот вторая часть: «матеанк» и «матсанк» - это название и племени и области Матян в исторической Армении, на юге озера Урмия. А на северо-западе озера Ван жили племена мардуцайки (марды). Возьмем название «нохчимохк»: «нохчи» - «мохк». На юге озера Ван есть армянское княжество Мокк, это означает - предки из Мокка. Остановимся на ряде других примеров сходства названий армянских и вайнахских селений и городов, которые соседствуют друг с другом. Опорным пунктом обозначаем княжество Вайк (Вай-нах) и по часовой стрелке спустимся вниз. На юге Вайка находится губерния Нахчаван (Нохчо). На западе от Нахчавана крепость Шот (Шатой). От Нахчавана спускаемся к озеро Урмия (Армхи) - Капутан - Матиана, не доходя до озера прямо по курсу город Хой (Хой), он же Гер. На юге озера Урмия княжество Матян (матянк, нахча-матянк). Этот список можно продолжить. Таким образом, напрашивается вывод, что, во-первых, слово «вайнахи» указывает этническое происхождение. Во-вторых, слово «нахчаматеанк» и «нахчаматсанк» или «нахчамохк» указывают место их прародины, то есть из каких мест они эмигрировали на Кавказ. Таким образом, слово «вайнах»- понятие этническое, а «нахчаматянк», «нахчамтсанк» и «нахчамохк» - географическое.



Когда вайнахи эмигрировали из Армении?

Обратимся к баскским источникам.

В 1927г. выходит на свет книга Бернардо Эсторнес Ласая: «Долина Ронкала», где он пишет: «По священным писаниям, после всемирного потопа мир разрушился, и спасся только Ной и его семья. У Ноя появился внук от сына Иафета, которого звали Тубал.

Жили они в Азии, в стране по имени Армения, когда началось строительство знаменитой башни Вавилона, по той причине смешались языки и от этого, по мнению одного автора, появился язык басков. Непонимание языков людей заставило скитаться по миру.

Праотец Тубал, которого еще звали Аитор, означающее что-то похожее на «праотец басков», вместе с армянами держал путь к западным краям Европы для проживания.

«Задерживаясь долгие годы на Кавказе, они решают продолжить свой прерванный путь - всегда на Запад».

Как видно из вышесказанного, баски считают своей прародиной Армению. В целом, по теме басков существует немало спорных моментов, но мы здесь не будем на них останавливаться. Скажем лишь, что в Испании огромное количество баскских названий, схожих с армянскими. Басковеды Испании и Армении нашли свыше 400 баскских слов, которые в армянском языке имеют идентичный смысл.

Следует отметить, что эмиграция из Армянского Нагорья на Кавказ происходила по нескольким этапам.

Первый этап - это эпоха VII - IV тыс. до н.э., когда мигранты поклонялись богине Аи -Айа - Эя - Э. Причиной эмиграции пра-пра-вайнахов, поклоняющихся богине Луны Айа, шумеров и др. - являлась их укорененная приверженность матриархату в противостоянии с нарождающимся патриархатом у солнцепоклонников Армянского Нагорья, поклоняющимся богу Ар. Вайнахи переселились на Кавказ, баски пошли на запад в Европу, а шумеры спустились вниз по течению Тигра и Евфрата.

Второй этап - III - I тыс. д.н.э., арийская эпоха, когда у армян главный бог - Ар или Ара (Ардини), у славян Яр - Ярило, у вайнахов - Ерды.

Третий этап - это где-то с VI века д. н.э. В это время в Закавказье появились разные кочевые народы, которые являлись преградой на пути из Армении на Кавказ.

Уже в VII веке нохчий выступают под именем «нахчаматянк». О них армянский историограф Г. Алишан пишет, что они очень похожи на армян, со своими адатами, обрядами, танцами, мелодичными песнями, жертвоприношениями, поклонениями деревьям и т.д. Не все материалы про вайнахов, которые находятся в Матенадаране (крупнейшее книгохранилище древних рукописей в Ереване), изучены. Они ждут своих исследователей.

Частые вторжения разных кочевых племен на Кавказ - тюрков, хазар, монголов и др. - нарушали спокойную (относительно) жизнь вайнахов. Какая задача встала в этот период перед нохчий? Главная - выжить, не раствориться среди кочевых народов, сохранить свою самобытность, обычаи, адаты и т. д. Для этого они поднялись в горы. В горах они находились в относительной безопасности. Именно замкнутая жизнь в горах стала причиной отсутствия государственности вайнахов. Они при угрозе извне объединялись против врагов, отбивались и далее жили у себя в горах. Точно так же, как и армяне, отбивались от врагов. От аккадских и ассирийских царей мы узнаем, что когда они шли на Армению, то против них выступили около 60 племенных союзов.

На территории вайнахов жило много других народов: тюрки, иудеи, монголы и др., и закономерно кровосмешение. Встал вопрос: как определить, кто есть кто? Ответ очень прост: по семенам (чеч. - тукхуму, арм.- тохум, тахум), по родам (тейпам), то есть, по ним определяли свое место в обществе - «свой» или «чужой». Вот тогда и появились жестокие и изнуряющие обычаи кровной мести. У армян вместо понятия тейпа были князя (нахарары), и между ними была вражда. Причиной вражды становилась кровь, опять же семена - тукхуму. Армянские князья не признавали ни чистокровных князей, ни тем более тех, кто претендовал на царский престол. И вот, пока они между собой решали, кто из них чистокровный, вначале персы с византийцами покорили Армению, а потом арабы, монголы и турки. До сих пор в Чечне вопрос тейпов имеет большое значение. Посторонним трудно понять значение и место тейпов в общественно-политической жизни Чечни. Только сами чеченцы могут определить внутри себя, кто есть кто.

Четвертый этап - это XV-XVI век, когда принявшие ислам армяне из Османской империи (исторической части Армении) переходят в Персию, а оттуда уже в Чечню. Про этих армян очень красноречиво пишет армянский историк Лео. Это несколько армянских «тейпов» из гор Санасунк, которые занимались грабежом турецких налоговых служб. Это происходило таким образом: турки когда проходили по их ущельем за сбором налогов, то их беспрепятственно пропускали, а когда они, собрав налоги, возвращались, то на них нападали и грабили. Наказать или поймать их было невозможно, потому что они не имели постоянного дома, их домами были горы. Поэтому турецкий султан дал команду обходить этот район

В конце хочу отметить, что еще недостаточно основательно изучена связь вайнахов с Армянским Нагорьем. И этот тезис не ставит под сомнением теорию об автохтонности вайнахов. По той простой причине, что когда первые нохчий пришли на Кавказ, там не было жителей, потому что эта территория находилась под водой Каспия. Но это уже другая тема.



«Объединенная газета» № 24(80) 15 ноября 2005 г.

 Отправлено: 10.06.09 21:52. Заголовок: Стигл вот видиш как ..

Стигл вот видиш как все просто.Тетерь у тебя не должно быть сомнений откуда на Кавказе появились чеченцы.Интересно когда всем уже надоест окунать друг друга в дерьмо.Я думаю Кавказ будет самым последним местом --если будет.Кавказ погубит бахвальство и самовосхваление.

 Отправлено: 24.06.09 17:21. Заголовок: Машук пишет: Теперь..

Машук пишет:

цитата:

Теперь у тебя не должно быть сомнений откуда на Кавказе появились чеченцы.

У меня сомнении небыли эту историю я знаю уже давно.
Но мне интересно как армяне вертуозно приподносят все это.
помните как то давал я инфо. Роберта Андраковича Автандиляна
- действительного члена Армянской Технологической Академии.
и эта статья перекликаются друг с другом.
не буду долго писать да и время нету.
приведу некоторые цитаты:

Согласно исследованиям Ю. Дешериева, древнейшей формой слова «нохчо» было «нахча», с чем мы охотно соглашаемся
далее....«Нах» по армянски - «начало, сперва», «нахни» - предок, праотец.


«Нах» по чеченски означает «народ». (сомоназвание чеч.прим.Стигл)
У армян вместо понятия тейпа были князя (нахарары)
Армянские князья не признавали ни чистокровных князей... .
(это скем нелзя было смешиваться что бы стать не чистым.прим Стигл)

И еще" Слово - «вай», на наш взгляд, со времен раннего неолита связано с древним божеством - Аи."
Вай по чеч.значит НАШ вообшем я ничего не говорю,отдаю на волю вашей фантазии

И последнее как я понял армянам ну не как не удастся вычеркнуть(оканчательно)
из своей(древнейшей)истории чеч. значит надо приспособить как то.

 Отправлено: 26.06.09 21:41. Заголовок: stigal50Р° пишет: И..

stigal50Р° пишет:

цитата:

И последнее как я понял армянам ну не как не удастся вычеркнуть(оканчательно) из своей(древнейшей)истории чеч. значит надо приспособить как то.

Ущербное мышление, дружище. . . а жаль. . .

 Отправлено: 05.07.09 18:59. Заголовок: Скачай бесплатно сем..

Скачай бесплатно семинары Кента Хованда в инете и твои сомнения по поводу сотворения за 6 дней рассеются, как туман над рекой. Можешь зайти также на www.origins.org.ua

 Отправлено: 09.07.09 19:26. Заголовок: Уважаемый Апологет ..

 Отправлено: 10.07.09 17:44. Заголовок: Мария Сергеевна так..

Мария Сергеевна так вы телец.То то я и смотрю как наши с вами взгляды похожи бывают.

 Отправлено: 11.07.09 00:51. Заголовок: Саркис Киликян, доро..

Саркис Киликян, дорогой, пиши или копируй тексты аккуратнее, пожалуйста, без пунктуационных ошибок. И, если нужно, выделяй цветом или шрифтом цитаты из первоисточников и свои комментарии, чтобы не сливались в одно целое.

 Отправлено: 15.09.09 20:28. Заголовок: Это не учбники. но э..

Это не учбники. но это войдёт в историю.

 Отправлено: 15.09.09 20:31. Заголовок: Мубариз Ахмедоглу ил..

Мубариз Ахмедоглу или энциклопедия идиотизма

«Армения является слабым государством, и поэтому под влиянием сил извне может начать войну против других государств, в том числе, против Грузии и России. Ереван уже получил добро Запада.

Иран организовал захват азербайджанского города Шуша 8 мая 1992.

Армяне желают ликвидировать православие в Грузии, и вместо него установить католицизм».

Дорогой читатель! «Глубокомысленные» изречения, приведенные выше, принадлежат отнюдь не пациенту психиатрической клиники. Они – продукт мыслительной деятельности азербайджанского политологического затейника Мубариза Ахмедова. Ныне, согласно новым веяниям тюркской языковой практики, – Ахмедоглу. Причем сказать, что Мубариз яростно рвется в рубрику «Паноптикум», было бы не верно. Он из паноптикума, в принципе, и не вылезал. Сей «ученый муж» уже давно снискал себе лавры ходячей энциклопедии маразма. Он – не просто кладезь скудоумия, в его приплюснутой черепной коробке микроцефала рождаются и роятся поистине гениальные в своем идиотизме откровения. Как всегда напоминаю, что все высказывания героев «Паноптикума» сделаны ими лично, опубликованы на азербайджанских интернет-сайтах, соответствующие ссылки имеются:

«Развалив или на данном этапе ослабив Иран, армяне планируют присвоить и присоединить к Армении северный осколок персидской империи. В Тегеране это прекрасно понимают, и по этой причине не допустили в страну на гастроли молодежный симфонический оркестр Армении.

Армения пытается привести на Кавказ своих старинных друзей – Иран и Сирию, чтобы не остаться в регионе одной.

Грузия, маневрируя в отношениях с Арменией, как будто бы хочет показать свои зубы Азербайджану».

В нормальном обществе человек, выдающий такие «перлы», давно уже, во избежание эксцессов, был бы изолирован за металлические прутья клиники для душевнобольных. Но в нефтяном султанате свои законы. Углеводородная труба исправно наполняет карманы правящего клана. А шустрый Мубариз обрел вполне стабильный источник дохода, тиражируя оптом свои фантасмагорические галлюцинации. Поскольку выполняет самое главное условие: всё, что вылетает из его рта, никоим образом не должно касаться клана и зарабатывания кланом звонкой монеты. А уж глотающих подобное варево в соседней стране – как собак нерезаных. Именно поэтому сам себя Ахмедоглу требует величать не иначе как «директор Центра политических инноваций и технологий»; не реже, чем раз в неделю собирает в Баку шумные пресс-конференции, на которых зомбированные лавинами антиармянской лабуды журналисты, раскрыв рты, жадно внимают словам свихнувшегося инноватора.

Интересно, что мубаризову «аналитику» не брезгуют вставлять в свои материалы как российские, так и армянские журналисты, и нередко в их статьях можно встретить радующую директорский глаз ссылку: «…по словам руководителя центра политических инноваций и технологий…». Видимо, заветное слово «инновация» будоражит неокрепшие умы. Надеюсь, наша подборка изречений главного азербайджанского инноватора попадет кому-то из них на глаза, и последние раскроются немножко шире, чем обычно.

А вообще они здорово друг на друга похожи – славные азербайджанские политики и политологи. Сравните Мубариза хотя бы с базарной кликушей азерагитпропа Ганирой Пашаевой. Те же голоса – один зычней другого, те же широкие скулы, тот же характерный прищур, унаследованный от алтайских предков, то же полное отсутствие комплексов и краски стыда на светлом челе при озвучивании самой невероятной лжи, те же обязательно-регулярные лесть и славословие в адрес «семьи», та же непробиваемая тупость, с лихвой компенсируемая наглостью и, самое главное, умение бред сивой кобылы выдавать настолько самозабвенно-уверенным тоном, что воскресни вдруг в своем мавзолее гений средневековой персидской поэзии Низами, наша сладкая парочка сумела бы и его убедить в том, что он – азербайджанец - один из миллиона, в одночасье утерявших 20 процентов своей «территориальной целостности».

Всё. Оставляю вас наедине с цитатами от Ахмедоглу. Наслаждайтесь вдохновенным полетом больной фантазии инноватора.

Мубариз о стране Армении и ее дьявольских обитателях:

«Армения, разрушив СССР, получила взамен от России вознаграждение - военную технику и пять районов вокруг Карабаха».

Интересно, а кто ж тогда подарил еще два?

«Мировое сообщество до сих пор не применило сколько-нибудь серьезных санкций против этой страны, никто не помахал перед носом Армении кулаком, получается, что проводится политика поддержания армянского сепаратизма.

География армянского террора безгранична. И я вовсе не удивлюсь, если окажется, что задержанный в Турции гражданин Сирии, который сознался на допросе, что под видом корреспондента телеканала «Аль-Джазира» намеревался проникнуть на саммит и бросить нож в президента США Барака Обаму во время его выступления с трибуны международного форума, окажется этническим армянином.

В Иране знают о разрушительной роли местной армянской общины, религиозным лидером которой фактически является глава армянской церкви в Ливии (!!! – П.) Арам I.

Армении пока еще удается обманывать Россию во многом и благодаря тому, что в руководстве различных силовых и других государственных структур РФ сидят армяне.

Армения не является региональной страной, она - всего лишь сосед этого региона.

Армения может только наносить урон безопасности, но отнюдь не гарантировать безопасность. Самой большой заслугой этой страны может быть только обещание не прибегать к террористическим актам.

Грузия и Армения могут вместе подать заявление о вступлении в НАТО.

Армяне по заказу из Соединенных Штатов делают все для разрушения Северного Кавказа, а Россия не желает понять этого.

Когда летом прошлого года армяне устроили пожары на части оккупированных ими территорий, то был нанесен ущерб животному миру Карабаха. Вот почему Азербайджан обратился в международный Комитет защиты животных.

Информацией об именах еще двоих военнослужащих армянской национальности мы пока не обладаем. Эти военнослужащие подчиняются непосредственно религиозному лидеру Ирана аятолле Хоменеи.

В последнее время наблюдается сближение отношений между Баку и Москвой, в связи с чем Ереван опасается того, что Кремль передаст Азербайджану данные о координатах расположения систем ПВО Армении. Поэтому при поддержке Тегерана Ереван стремится поменять месторасположения своих радаров и зенитно-ракетных комплексов.

До того, как разгорелся карабахский конфликт, Армения еще в годы существования Советского Союза планировала провести оккупационную политику против Грузии с целью захвата Джавахетии. Однако потом армянские политики решили, что в мире не одобрят этот шаг. В результате, в течение полутора месяцев Ереван изменил свои планы и развязал необъявленную войну против Азербайджана. Сегодня же, судя по всему, армяне решили вернуться к вопросу Джавахетии.

Ереван просто вынудил Тегеран поставлять иранский газ в Нагорный Карабах. Армения требовала у иранских властей реальных доказательств того, что в случае возобновления военных действий между Баку и Ереваном Тегеран не поддержит азербайджанцев, а будет держать сторону Армении и карабахских сепаратистов. И, в результате, дабы доказать свою верность Армении, Иран пустил свой газ на захваченные Ереваном азербайджанские территории.

Именно армяне в Соединенных Штатах подтолкнули США к войне против Ирака».

Ваши мозги еще не задымились? Тогда Мубариз - об Иране и не менее дьявольских иранцах:

«Эти два государства (Армения и Иран – П.) исторически носят философию разрушителя и строят политику государств на несчастье своих соседей.

В сентябре-октябре 1992 года, когда Азербайджан уже совсем приставил Армению к стенке, Иран открыл свои границы с этой страной и обеспечил ее топливом и пищей.

У нас имеются данные о том, что [иранские] специалисты везли на борту лайнера ракету. Мы предполагаем, что ее планировалось испытать на территории оккупированного Кяльбаджарского района Азербайджана. Все эти данные об именах военных мы достали в публикациях армянских СМИ.

Азербайджанский вопрос для Ирана является вопросом национального значения, Тегеран боится Единого Азербайджана. Антиамериканскую и антиизраильскую пропаганду иранские власти открыто проводят для отвода же глаз.

Официальные лица Ирана выразили протест Азербайджану в преддверие официального визита в Баку президента Израиля Шимона Переса, отозвав в Тегеран своего посла. Именно визит главы израильского государства и продемонстрировал открыто всю лживость заявлений иранского руководства».

Демократ-Мубариз о «недемократической» России:

«Страны, дружащие с Россией, должны иметь четыре руки, из них две для того, чтобы защитить себя от ударов этой страны ниже пояса.

Проигрыш Крамника Левону Ароняну – это поддержка пророссийских сил накануне парламентских выборов в Армении.

Российские и армянские спецслужбы разработали план мероприятий якобы по обеспечению безопасности Сочинской олимпиады. Но при этом надо понимать, что, говоря о Сочинской олимпиаде, они имели в виду региональные конфликты на территории Грузии.

Как только откроется граница между Арменией и Турцией, Россия руками Армении нападет на Грузию. Вести открытую войну против Грузии она не может, но заставит это сделать Армению.

Деятельность Хаттаба - результат нежелания Запада понять нюансы ислама.

Ныне в России нет независимых телеканалов, а печатные СМИ работают в условиях жесткой самоцензуры, практически уничтожена оппозиция этой страны. В этих условиях, рассуждения официальных лиц России о соответствии, либо несоответствии канонам демократии выглядят смешно. Эта страна просто не имеет морального права на такого рода заявления».

Естественно, моральное право рассуждать о канонах демократии есть только у демократичных азербайджанцев. Кстати, вот Мубариз - о главном азербайджанском демократе и о самой демократической стране в мире:

«Президент страны начал процесс адаптированной демократизации, которая является более прогрессивной, чем демократия, которая была на не правильном пути развития в нашей стране.

Референдум 18 марта стал великим событием национального и международного масштаба. Референдум со всех ракурсов будет полезен и всему региону, и азербайджанскому народу, и международному сообществу. Даже без каких-либо изменений в Конституцию Азербайджана Ильхам Алиев может долгое время находиться у руля государственной власти.

Армяне с завистью восприняли факт организации экспедиции в Антарктиду, установки там бронзовой медали с фотографиями общенационального лидера Азербайджана Гейдара Алиева и президента Ильхама Алиева.

Азербайджан – независимая страна, и никто в мире не в силах повлиять на политику нашей страны.

На Южном Кавказе богатейший Азербайджан соседствует с беднейшими Арменией и Грузией.

Надев военную форму, Ильхам Алиев сделал серьезное предупреждение Армении.

Нагорный Карабах возвращается Азербайджану, причем с условием, что армяне там проживать не будут. Я не фашист. Я считаю, что армяне не должны проживать в Нагорном Карабахе из соображений обеспечения безопасности, суверенитета и территориальной целостности Азербайджана.

Армяне воздвигнут себе крепость из противостояния в Южной Осетии и Абхазии. Армяне считают, что после этих событий Азербайджан испугается и замолчит. Они стараются напугать Азербайджан Россией.

Страны, требующие от Азербайджана отказаться от бескровного давления на Армению, желают кровопролития в решении этого конфликта.

Наша страна действительно развивается высокими темпами, не имеющими аналогов в мире, но мы достигли бы еще большего, если бы не имели миллион беженцев и контролировали всю свою территорию.

Азербайджанские вооруженные силы никогда не обстреливали населенные пункты, где проживали азербайджанцы, и, если азербайджанцы вернутся в Нагорный Карабах, то будет гарантировано, что армия Азербайджана не будет обстреливать эту территорию.

Обвинять не только журналистов, но и кого бы то ни было в нечистости крови, нельзя. Обвинять в этом запрещает Конституция, и не позволяет менталитет азербайджанского народа.

Что касается Армении, то только одни заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева воспринимаются в этой стране как артобстрел.

Правительство Азербайджана поступило правильно с экономической точки зрения, повысив цены на горючее и коммунальные услуги. В Азербайджане народ не настолько беден, как это кажется на первый взгляд.

Иностранные эксперты считают, что если быть началу военных действий, то их лучше начать Азербайджану.

Правительство Азербайджана должно всерьез задуматься о военном решении нагорно-карабахского конфликта. Если Азербайджан проиграет в этой войне, то мы сможем в течение пяти лет восстановить свои силы и продолжить ее».

Вот такой запредельный оптимизм по-ахмедовски. А теперь посмотрим на Ахмедова без маски героя - трусливого, слезливого и жалкого:

«Некоторые [армянские ] группы будут вести партизанскую войну в лесах и горах, другие группы в крупных городах Азербайджана, а третьи группы будут действовать для проведения терактов против трубопроводов, которые проходят через Азербайджан.

Мы же всегда защищали интересы Анкары. И за это нам Турция отплачивает черной неблагодарностью.

Ради возвращения Карабаха без войны можно отдать России газ, нефть и отказаться входить в какой-либо военный блок.

Если посмотреть фамилии авторов американских и европейских документов, критикующих политику Турции, обязательно натолкнешься на турка, неплохо устроившегося на Западе благодаря армянским друзьям, и вынужденного поэтому лоббировать интересы врагов Турции.

Саргсян нарушает международный этикет, требуя от Азербайджана начать диалог с определения статуса Карабаха.

Говоря «США», нужно подразумевать армянское лобби и можно говорить, что американского государства как такового нет.

Если Турция серьезно намерена открыть границы с Арменией, то прежде пусть добьется возвращения Азербайджану хотя бы Лачинского и Кельбаджарского районов

Все три страны, участвующие в строительстве железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, должны выработать совместный план по предотвращению вооруженного сопротивления ему со стороны армянского населения грузинского Ахалкалаки.

В окружении Ж. Сефиляна есть вооруженные отряды, проходившие обучение на военных базах в Ливане. Это не наша Организация Освобождения Карабаха, которая ничем, кроме озвучивания заявлений, не занимается».

Мубариз умоляет:

«Господин Серж Саргсян, у вас пока еще есть время вернуть Азербайджану оккупированные Нагорный Карабах и семь районов. В таком случае Азербайджан не будет прибегать к радикальным методам решения конфликта. Я считаю, что через некоторое время, даже если Саргсян решится вернуть Нагорный Карабах Азербайджану, это не будет означать, что Азербайджан не будет воевать. Господин Саргсян, пока есть время, верните Азербайджану Нагорный Карабах и семь оккупированных азербайджанских районов».

Мубариз и география:

«Захваченная Москвой Южная Осетия граничит с Джавахетией».

Мубариз и история:

«Армянский вассал иранского шаха – царь Тигран Второй, воспользовавшись слабостью Ирана, женился на дочери шаха Персии, втерся ему в доверие, а затем, организовав государственный переворот, сел на чужой трон, став руководителем Ирана. Так, иранскими событиями до нашей эры был создан миф о «Великой Армении».

Стоп. Я думаю, того, что набормотал Ахмедоглу, достаточно, чтобы у среднестатистического читателя расплавился мозг. У кого этого еще не произошло, пусть попытаются перевести на человеческий язык следующую взрывную фразу инноватора:

«Есть большая вероятность того, что жертвами внутриармянского противостояния могут стать жители стран, в которых проживают армяне и жители государств, которые мировое армянство, склонное к использованию террора как единственного отвечающего их нравственному уровню довода, выберет в качестве эпицентра своих «разборок», посредством коих оно попытается оказать давление на эти страны».

P. S. Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно. Да и совсем несложно заметить, что все фобии и страхи Ахмедоглу, бесконечные поиски врагов и вражьих происков вертятся исключительно вокруг созданной в его воображении «оси зла» Москва-Ереван-Тегеран. Мубаризу действительно очень страшно. Ему истово хочется решения вопроса в тюркском стиле - «чужими руками», поскольку сам «политолог» брать в руки оружие не собирается и никогда не собирался. Ведь недаром вся взывающая к войне азербайджанская пишущая братия во время жестоких арцахских сражений отсиживалась, как, собственно, и сам Мубариз, в глубоком тылу. Или же в панике дезертировала в ближнее и дальнее зарубежье, как это делали многочисленные, а ныне непомерно воинственные «вугары сеидовы». И как с большим мастерством умеет это делать главный и уже потомственный дезертир соседней страны - нынешний прижизненный и пожизненный правитель Азербайджана Ильхам Алиев – сын памятника.

Пандухт

 Отправлено: 08.10.09 18:07. Заголовок: Грузинская газета “К..

Грузинская газета “Квирис палитра” (“Палитра недели”) в своем номере от 20-26/07 коснулась проблемы этнических меньшинств Грузии и, в частности, организации обучения представителей нацменьшинств.

Газета выражает обеспокоенность в связи с тем, что в результате того, что для национальных (азербайджанских и армянских) общеобразовательных школ Грузии не печатают учебников по целому ряду дисциплин, их в виде дара получают из Армении и Азербайджана. Согласно газете, власти в этом вопросе проявляют опасное бездействие, так как азербайджанские учебники искажают историю региона.

Как пишет газета, в азербайджанском учебнике истории для восьмого класса, в частности, говорится: “Грузинские и армянские феодалы при посредстве Византии устраивали крестовые походы против турок-сельджуков. Для борьбы они заключили союз с крестоносцами. Таким образом, они пытались вытеснить с Кавказа мусульманский фактор и раздробить азербайджанские земли. В 1120 году Давид IV напал на Ширван, он разорил город Габалу и его окрестности, забрал азербайджанские богатства и ушел; в 1122 году Тбилиси перешел в руки грузин”.

Свою точку зрения по указанной теме представил историк, профессор Джаба Самушия.

“Я ничего не понял из этих учебников истории. Что они пишут, чего они хотят, для меня осталось загадкой. Азербайджан как государство, страна, в то время и не существовал. В книге дана история Ирана, мусульманских эмиратов, Албании, Ширвана и, частично, Грузии. И все это выкроено под историю Азербайджана.

С чисто научной точки зрения учебник не выдерживает никакой критики. Это абсолютно политизированные учебники, не имеющие ничего общего с исторической наукой. Напомню один факт, в 1919 году на Парижской конференции, где решался вопрос о границах вновь образовавшихся государств (Азербайджана, Грузии, Армении), азербайджанская сторона потребовала весь Квемо Картли, часть Месхети и Аджарию ввести в состав Азербайджана и признать в этих границах.

…В учебниках для седьмого класса история средних веков и весь период Ахеменидов и Сасанодов объявлен историей Азербайджана.

По их учебнику Тбилиси – азербайджанский город: “Тифлис был городом Арана (часть сегодняшнего Азербайджана). Хотя он был меньше, чем Барда или Дербент, однако процветал и был богатейшим городом”. В этой главе на примере Берда, Дербента, Баку, Шемахи и Тбилиси детей обучают тому, какими были города в средних веках.

Между тем сегодняшний Азербайджан – это провинция на территории Северного Ирана, исторический Адарбадаган, который входил в состав Ирана…

Как можно обучать детей по этим учебникам в школах Грузии? По ним нельзя учиться даже в Азербайджане. Такой исторический шантаж следует опротестовать на дипломатическом уровне… По ним получается, что грузины - захватчики, отобравшие у бедных азербайджанцев Тбилиси, что грузинские карательные отряды обирали несчастных азербайджанцев и даже вешали их на минаретах. Это ничто иное как разжигание национальной ненависти. В глазах воспитанных на этих учебниках грузины – отвратительные агрессоры…”.

К сказанному нечего добавить. Сообщим, что по этим же азербайджанским учебникам детей учат тому, что армяне только в 19-м веке появились на Кавказе (и в то же время никак не объясняется, как они в таком случае в 12-м веке воевали против мусульман).

Более того, недавно в Азербайджане была опубликована целая монография о том, как они восстали против Римской империи (всемирной истории не известен подобный факт), при чем, сочли необходимым до смеху исказить исторические карты (“Азербайджан” на них нарисован по всей Передней Азии).

 Отправлено: 21.10.09 07:23. Заголовок: Саркис Киликян пишет..

Саркис Киликян пишет:

цитата:

Такой исторический шантаж следует опротестовать на дипломатическом уровне… "опротестовать" Ну можно и на этом форуме У груз.дип.корпуса другие более важные проблемы. По ним получается, что грузины - захватчики, отобравшие у бедных азербайджанцев Тбилиси, что грузинские карательные отряды обирали несчастных азербайджанцев и даже вешали их на минаретах. Мда... ну ты даеш...у грузин врагов хватает окромя азер.так что враждуй в одиночестве. Это ничто иное как разжигание национальной ненависти. И в этом плане они не одиноки...... В глазах воспитанных на этих учебниках грузины – отвратительные агрессоры…”.

"агрессоры" всегда "отвратительны"