Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива. Сайт Kavkaz. Фанаты Локо, Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
"Истинные патриоты России - её национальные меньшинства". Магомед Раджабов.
Уважаемые кавказцы и болельщики "Локомотива", Форум Кавказа, сайт Кавказ, чат Kavkaz - ресурсы кавказских солидаристов. Нет оснований считать, что наши кавказский форум, чат Кавказа, сайт болельщиков и кавказский сайт - армянские, грузинские или же кубанские, ставропольские, донские ресурсы. Также нельзя сказать, что чат "Фанаты Локо", сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва) и гостевая фанатов "Локо" - чисто фанатские. Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, и в то же самое время это ресурс для всех, кто любит футбол и болеет за самый популярный на Кавказе клуб - московский ФК "Локомотив", чат Кавказа и фанатов "Локо" точно такой же. Это чат лезгин, казаков, уроженцев и диаспоры Дагестана, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и одновременно он для фанатов чат болельщиков "Локомотива". Наши ресурсы - чат, лучший кавказский сайт Kavkaz и сайт футбола, гостевые Кавказа и фанатов "Локо", а также данный форум "Локомотива" - не городские интернет-ресурсы Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Новороссийска, Анапы, Ейска, Махачкалы или Таганрога. Наш форум не имеет отношения к властям Армении, Грузии, Южной Осетии и Абхазии, как и к руководству ФК "Локомотив", "Терека", "Ростова", "Кубани", "Спартака" (Нальчик). Мы кавказцы и болельщики "Локомотива", форум Кавказа, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, футбольный сайт, как и популярный кавказский чат Кавказ и обе наши гостевые - ресурсы всего Кавказа, фанатов "Локомотива" вне возраста и географии проживания .

Форум Кавказа


 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Горячие темы на сегодня:
Основы нашей идеологии

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 131
Настроение: стабильно
Зарегистрирован: 31.10.08
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 20:36. Заголовок: "Зачем России нужен был Кавказ?"




Яков Гордин
08.08.2009
Кавказский вопрос стоит в России давно - по крайней мере, со времени начала русско-кавказских войн. Однако, историк Яков Гордин убежден, что отношения России и Кавказа - далеко не только военные, но в большей степени духовные.

Книга Якова Гордина "Зачем России нужен был Кавказ" - о глубинных духовных связях России и Кавказа, о том, что история этих связей начинается гораздо раньше, чем принято думать, и простирается гораздо глубже, чем принято думать. Вот отрывок из книги:

"Восприятие русским дворянином кавказского мира приводило к возникновению противоречивой, многосмысленной, парадоксальной картины, в основе которой лежала идея завоевания, как императива, и, в то же время, пересекающееся с ней сомнение в правомочности этого завоевания. Вспомним запись в дневнике Толстого: "Все утро мечтал о покорении Кавказа". В то же время, в автобиографических "Казаках" герой мечтает, подъезжая к Кавказу: то с необычайной храбростью и удивляющей всех силой он убивает, покоряет бесчисленное множество горцев, то он сам - горец и с ними вместе отстаивает против русских свою независимость".

- Яков Аркадьевич, неужели вы в самом деле отвечаете в вашей книге на вопрос: "Зачем России нужен был Кавказ?"

- Вы обратите внимание на подзаголовок "Иллюзии и реальность". Кавказ действительно был нужен, но вокруг этой российско-кавказской ситуации было создано и выросло огромное количество мифов. Мифов далеко не бессмысленных и, в основном, мифов культурных.
Кавказ действительно был нужен, но вокруг этой российско-кавказской ситуации было создано и выросло огромное количество мифов

Обычно упор делается на геополитические моменты. Действительно, поскольку Турция была стратегическим противником, поскольку были напряженные отношения с Ираном (значительная часть дагестанских ханств тяготела к Ирану), то геополитический и военно-стратегический смысл в этом был. Кроме того, известный аргумент - защита от набегов, которые действительно были. Колонизационный элемент, хотя, скажем, Дагестан колонизовать никто не собирался и не мог, поскольку русский мужик там жить был не в состоянии.

Кроме этого, я довольно много почитал разных текстов на эту тему, в том числе, влиятельную газету "Московские ведомости", и там довольно много вокруг 60-64-го года (это завершение Кавказской войны) передовиц, написанных издателем и владельцем газеты Катковым, где упор делается как раз на культурно-психологический аспект. Объясняется, что вообще-то Кавказ - это как бы древнее достояние русского государства. С Кавказом имели дело еще русские князья в удельный период, что чистая правда, надо сказать.

Но что действительно очень важно, Кавказ, кавказские мифы, Прометей, в частности, - все это органично входило в культурно-психологическую сферу существования и русского человека. Наиболее яркий славянофил Хомяков считал, и не он один, что с Кавказа вышли многие народы, причем народы наиболее воинственные. Викингов считают выходцами с Кавказа Само по себе это очень любопытно, потому что русские воевали десятилетиями, но никак не могли одолеть горцев, и это в некотором роде объяснение и оправдание: самые воинственные в мире люди, знаменитые викинги - и те с Кавказа произошли.

- Утешение такое?

- В некотором роде. И многое другое. Возникло такое явление как "кавказская утопия". Довольно много и внимательно об этом писал, кстати говоря, Лев Николаевич Толстой. Это миф о целительности Кавказа для русского человека, не находящего себе места.

- Прибежище так называемых "лишних людей"?

- В некотором роде - да. Поэтому не только военные соображения, но и культурно-психологическая сторона дела для русского думающего человека была тогда очень важна. В "Рубке леса" у Толстого это очень здорово все сформулировано. В России ведь существует престранное предание про Кавказ, будто это какая-то обетованная земля для всякого рода несчастных людей. Эта идея встречается постоянно и в воспоминаниях, и в художественных произведениях. Вот как писал один из таких знаменитых кавказцев Зиссерман, он имел в виду 40-е годы: "Русскую молодежь охватила некая мания, которая заставляла их стремиться на Кавказ". Действительно Кавказ был неким психологическим выходом.
В России существует престранное предание про Кавказ, будто это какая-то обетованная земля для всякого рода несчастных людей

- А почему? Воля?

- Да. Это принципиально другое пространство. В Кавказском корпусе не было тогда жесткого прессинга на человека, который был в коренной России, уровень самостоятельности кавказского офицера был гораздо выше. И еще много всего, в том числе, и романтическая идеология, которая с 1910-х годов в России развивалась. Фигура вот этого человека, для которого свобода дороже всего, и который с презрением относится к смерти. А это действительно так, и об этом многократно писали русские офицеры в воспоминаниях - как горцы гибли, но не сдавались. Это есть и у Толстого в “Казаках” - гибель чеченцев. В конце есть замечательная сцена, когда затравили казаки группу чеченцев, они связали друг друга по коленям ремнями, чтобы не было даже возможности убежать. И, кстати говоря, у Толстого это фигура почти инопланетянина - чеченский джигит, который приехал за убитым братом. Это человек высокого самосознания, который с презрением относится и к казакам и, вообще, к миру. Это такая почти демоническая фигура.

- "Демон" тоже помещен на Кавказ.

- Абсолютно точно! Я тут пишу об этом, потому что Лермонтов не случайно выбрал местом этого инфернального действа именно Кавказ:

"И над вершинами Кавказа
Изгнанник края пролетал…."

Пушкин объясняет, почему этот будущий пленник отправился на Кавказ:

"И в край далекий полетел
Свеселым призраком свободы…"

Не столько даже за внешней свободой, сколько за ощущением внутренней раскрепощенности.

В завершение - отрывок их книги Якова Гордина "Зачем России нужен был Кавказ":

"Русские завоеватели высшим достижением считают максимальное отождествление себя с горцами. Когда Лермонтов писал, что Печорин гордился своим неотличимым сходством с кабардинцем, то он знал, что говорил. Ношение горского костюма русскими офицерами было явлением знаковым, оно означало стремление влиться в исконный мир Кавказа, отделиться таким образом от русского мира, при этом не теряя чувства имперского патриотизма. Русские офицеры органично воспринимали мир Кавказа, как свой. Черкесское платье, верховая посадка, оружие - имитация облика джигита. Джигит - концентрация достоинств свободного человека и высшая похвала, как для горца, так и для русского”

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 26.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 00:09. Заголовок: Джигит - концентрац..


Джигит - концентрация достоинств свободного человека и высшая похвала, как для горца, так и для русского” А разве плохо когда все самое лучшее ставят себе в пример.На этом ростут и ростят своих детей.Разве плохо что многие русские глядя на горцев воспитывают своих детей таким же образом.Я думаю этому надо радоваться что твоя культура является предметом подражания.А не противопоставлять себя этому процессу.И не кричать на всех углах что это плогиат .Да это подражание но хорошему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:03. Заголовок: Машук пишет: А раз..


Машук пишет:

 цитата:
А разве плохо когда все самое лучшее ставят себе в пример.На этом ростут и ростят своих детей.Разве плохо что многие русские глядя на горцев воспитывают своих детей таким же образом.Я думаю этому надо радоваться что твоя культура является предметом подражания.А не противопоставлять себя этому процессу.И не кричать на всех углах что это плогиат .Да это подражание но хорошему.



Нет не плохо,плохому не будут подражать.Это для нормальных людей.
Но по всей истории прослеживается такая нить,"они конечно зверье а жаль что мы не такие".
И по моему это и есть деагноз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 26.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 20:13. Заголовок: дЛЯ ТЕБЯ КОНЕЧНО ВСЕ..


дЛЯ ТЕБЯ КОНЕЧНО ВСЕ РУССКИЕ НЕНОРМАЛЬТНЫЕ.вОТ ЭТО И ЕСТЬ ДИАГНОЗ.иНОГДА ТЫ БЫВАЕШ СЛИШКОМ САМОКРИТИЧНЫМ.нЕ КТО ЗВЕРЬЕМ ТЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 19:03. Заголовок: Машук пишет: дЛЯ ТЕ..


Машук пишет:

 цитата:
дЛЯ ТЕБЯ КОНЕЧНО ВСЕ РУССКИЕ НЕНОРМАЛЬТНЫЕ.вОТ ЭТО И ЕСТЬ ДИАГНОЗ.иНОГДА ТЫ БЫВАЕШ СЛИШКОМ САМОКРИТИЧНЫМ.нЕ КТО ЗВЕРЬЕМ ТЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ.




"ВСЕ РУССКИЕ"ну это сказано слишком!Не все но в большенстве
"ЗВЕРЬЕМ ТЕБЯ НЕ НАЗЫВАЛ"а причем здесь я,разговор не в личностях а о целом.

"вОТ ЭТО И ЕСТЬ ДИАГНОЗ"ты прав с деагнозом есть немножко а причина память.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 06.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 14:45. Заголовок: НЕТ ПЛОХОЙ НАЦИИ, ЕС..


НЕТ ПЛОХОЙ НАЦИИ, ЕСТЬ ПЛОХИЕ ЛЮДИ!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Настроение: веселое и доброжелательное
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Россия, Новороссийск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 17:02. Заголовок: Гром, абсолютно с то..


Гром, абсолютно с тобой согласна!

изгнанница любит вас... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 57
Настроение: неоднозначеное!
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Испания, Астрахань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 23:25. Заголовок: Гром 5 баллов!..


Гром 5 баллов!

ифлавбсвы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 00:44. Заголовок: синее небо,молодца! ..


синее небо,молодца! это русские всегда во всём виноваты. Надо донести это до всех кавказцев в Москве и Питере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 193
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 06:19. Заголовок: : Когда Лермонтов п..


:

 цитата:
Когда Лермонтов писал, что Печорин гордился своим неотличимым сходством с кабардинцем, то он знал, что говорил

а сам талантливый поэт Лермонтов похож на Романа Трахтенберга, и пороки у них одинаковые .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 16:19. Заголовок: Великий рускоязычн..


Великий рускоязычный поэт Лермонтов http://en.wikipedia.org/wiki/Lermontov, происхождение которого официально указывается как, якобы, "шотландское", а кто поищет подольше, тот найдёт ссылки, что предки Лермонтовых прибыли в Шотландию из Испании после эдикта Изабеллы об изгнании евреев.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 23:58. Заголовок: ы тоже как и Синее н..


ы тоже как и Синее небо русских во всех бедах винишь? Молодчина! Уалейкум салам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 06:54. Заголовок: самый добрый пишет: ..


самый добрый пишет:
[ quote]ы тоже как и Синее небо русских во всех бедах винишь? Молодчина! Уалейкум салам`
ЭТО ТЫ К КОМУ ОБРЩ-СЯ? ЕСЛИ КО МНЕ, ТО Я РУССКИХ НЕ ВИНЮ НИ В ЧЕМ. ПО МНЕ ТАК ВИНОВАТЫ СИОНИСТЫ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 22:03. Заголовок: Хромая волчица пишет..


Хромая волчица пишет:

 цитата:
ы тоже как и Синее небо русских во всех бедах винишь? Молодчина! Уалейкум салам



У этого "Синее небо"постоянно кто то виноват,вот случай на село(не важно какое) вдруг налетела авиация и начала бамбить,как только улетели рус.соколы,шакалы шаманова начали артобстрел,снаряда ложились густо убитых было много 400 чел.
Далее сразу вслед идет зачистка военбанд.собирают трупов со всех дворов,сельчане в недоумении.
И через некоторое время шаманцы приходят в это село и делают"комерческое предложение"
если они не заберут свои трупы погибших(естественно не за так 20 000 руб.за голову.
Срок неделя а потом по всем языческим законам дьяволопоклоников сожжем.
А виноваты конечно "ТАК ВИНОВАТЫ СИОНИСТЫ" а рус нет проходили мимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 618
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 14:00. Заголовок: Хромая волчица пишет..


Хромая волчица пишет:

 цитата:
а сам талантливый поэт Лермонтов похож на Романа Трахтенберга, и пороки у них одинаковые .



Не знаю, какие пороки у Лермонтова с Трахтенбергом, но, мне кажется, сравнение заурядного журналиста с великим русским поэтом притянуто за уши и кощунственно. У Траха не было и одной десятой таланта Лермонтова. Кроме того, Михаил Юрьевич был порядочный человек. Если я в этом неправ, то опровергни меня.

Ну, и наконец, последнее, но очень важное. Лермонтов воспел Кавказ и свободу, обличал правящий режим. Воспевал ли свободу Трахтенберг, уважал ли он нашу Родину - Кавказ, - и обличал ли отвратительный антироссийский режим Путина?

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 14:07. Заголовок: stigl50 пишет: У эт..


stigl50 пишет:

 цитата:
У этого "Синее небо"постоянно кто то виноват,вот случай на село(не важно какое) вдруг налетела авиация и начала бамбить,как только улетели рус.соколы,шакалы шаманова начали артобстрел,снаряда ложились густо убитых было много 400 чел.
Далее сразу вслед идет зачистка военбанд.собирают трупов со всех дворов,сельчане в недоумении.
И через некоторое время шаманцы приходят в это село и делают"комерческое предложение"
если они не заберут свои трупы погибших(естественно не за так 20 000 руб.за голову.
Срок неделя а потом по всем языческим законам дьяволопоклоников сожжем.
А виноваты конечно "ТАК ВИНОВАТЫ СИОНИСТЫ" а рус нет проходили мимо.



Stigl, ты опять путаешь русских по происхождению с настоящими русскими людьми... Об этом на прежнем форуме много говорилось, но, кажется, нужно открыть тут специальную тему, чтобы можно было периодически читать и освежать представления.

Блин, если совок до мозга костей Шаманов - русский, то считайте меня испанским бароном! Ты бы ещё Буданова русским назвал...

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 215
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 12:54. Заголовок: Сокол пишет: Ты бы ..


Сокол пишет:

 цитата:
Ты бы ещё Буданова русским назвал...

СТИГЛ ПРОСТИ,Я СЕЙЧАС НАПИШУ ПОШЛОСТЬ ,НО У БУДАНОВА КОРЕНЬ ФАМИЛИИ ЧЕЧЕНСКИЙ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 143
Настроение: стабильно
Зарегистрирован: 31.10.08
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 21:21. Заголовок: Хромая волчица пишет..


Хромая волчица пишет:

 цитата:
СТИГЛ ПРОСТИ,Я СЕЙЧАС НАПИШУ ПОШЛОСТЬ ,НО У БУДАНОВА КОРЕНЬ ФАМИЛИИ ЧЕЧЕНСКИЙ.



Уух.. тут столько можно на фантазировать.А может он и есть чеченец
ну как бы руский с фамилией Мандаев(пардон).И откуд ты так много знаеш прочеченцев.
Хотя мат учат быстрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 144
Настроение: стабильно
Зарегистрирован: 31.10.08
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 21:23. Заголовок: Сокол пишет: Блин, ..


Сокол пишет:

 цитата:
Блин, если совок до мозга костей Шаманов - русский, то считайте меня испанским бароном! Ты бы ещё Буданова русским назвал...



Значит ты точно испанский грант, я лично слышал его заявление "Я руссский генерал"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 23:06. Заголовок: stigal50 пишет: я л..


stigal50 пишет:

 цитата:
я лично слышал его заявление "Я руссский генерал"



Многие из русских по происхождению сами не осознают, что никакие они не русские. В этом и заключается трагедия русского народа, который со времён Ивана Грозного вгоняют в могилу его собственные владыки.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 11:58. Заголовок: Вот-вот. иной раз см..


Вот-вот. иной раз смотришь на одного из таких "русских" и хочется сказать ему: "посмотри в зеркало на себя, русский"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 647
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 20:06. Заголовок: Кот пишет: иной раз..


Кот пишет:

 цитата:
иной раз смотришь на одного из таких "русских" и хочется сказать ему: "посмотри в зеркало на себя, русский"



Кот, ты меня не понял. Я веду речь не об этническом происхождении, а о сознании. Русский - это прежде всего человек с русским сознанием. Оно, это сознание, основано на православной этике, а значит, русский человек - это по определению человек православный, христианин. А этническое происхождение не так уж и важно вообще, а в случае с русскими и вовсе неважно.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 15:15. Заголовок: stigal50 пишет: ).И..


stigal50 пишет:

 цитата:
).И откуд ты так много знаеш прочеченцев.
Хотя мат учат быстрее.

а я не только про чеченцев знаю много по поводу мата)) не специально)) с подругой чеченкой смотрели тв , а там диктор по фамилии Будаев,она в ступоре была когда фамилию прочла)) вот и перевела корень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 09:13. Заголовок: ввк


Сокол пишет:
[quote]` Русские за всю историю ассимилировали в себя кучу наций

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: россия, спб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 21:05. Заголовок: В Чечне добывается о..


В Чечне добывается около 1,5 миллиона тонн нефти в год., добытая за год нефть Чечни имеет стоимость 31-34 млрд. рублей! Их них Москва перечисляет в Чечню 11-13 млрд!!
    Вот подумаем .кто кого кормит. Москва кормить Чеченскую Республику или наоборот ?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить

    Агент влияния





    Сообщение: 444
    Зарегистрирован: 22.03.10
    Откуда: Российская Федерация, Москва
    Репутация: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 19:11. Заголовок: Зачем России Кавказ ..


    Зачем России Кавказ



    Кампания «Хватит кормить Кавказ», запущенная внешними силами, ратующими за расчленение нашей страны, через национал-либералов и «совестливых блогеров» внутри России, постепенно сошла на нет. Причина проста — раскачать ситуацию не удалось. Большинство граждан России понимает необходимость сохранения территориальной целостности, памятуя о страшном периоде русской смуты 1917—1922 гг.

    Но для лучшего понимания того, что значит для России Кавказ, я рекомендую ознакомиться с нижеследующим материалом.

    В краснодарском региональном издании «Один плюс один (1+1)» вышла статья о Кавказе и его значении для России.


    Источник: http://gazeta1plus1.livejournal.com/9968.html


    «Этот вопрос поставлен нашей редакцией довольно провокативно. Но ведь именно так его ставят отдельные политики, общественные деятели, а порой и рядовые граждане. Мол, зачем нам эта Чечня (Дагестан или Ингушетия)? Пусть сами там и живут. Отгородимся от них большой стеной. Подобные рассуждения очень часто становятся результатом незнания, ошибочного понимания проблемы, иногда результатом пропаганды определенных кругов, а порой и результатом преступного умысла (сепаратизма). Но начнем с самого главного и простого.


    Кавказ – это мы!


    Здесь, на Кубани, известно, что Кавказ, это не только Чечня, Дагестан и Ингушетия, это, в том числе, наш Краснодарский край и Ставрополье. Несмотря на то, что Северо-Кавказский федеральный округ (СКФО) выделен из Южного (ЮФО) три года назад указом Президента Медведева, Кубань, равно как и Адыгея, была и остается частью Кавказа. Поэтому в нашей статье мы отнесем к Кавказу 9 регионов: Ставрополье, Чечня, Кабардино-Балкария, Дагестан, Ингушетия, Северная Осетия – Алания, Карачаево-Черкесия, Краснодарский край и Адыгея. Порой к Кавказу относят даже некоторые южные районы Ростовской области, но ввиду неочевидности такого отнесения, мы так поступать не будем.

    Для нас важнее даже не то, что Краснодарский край относится к Кавказу с энциклопедической точки зрения, гораздо важнее, что Кавказ объединил в себе многие национальности на сравнительно малой территории, и у этого Кавказа нет регионального деления.

    В 2011 году на территории Кавказа проживало — 15 109 035 граждан Российской Федерации. А это, не много ни мало, 10,6% всего населения России (142,9 млн. на 2011 год).

    Часто принято считать, что все население Кавказа формируют 30 национальностей. Это не совсем так. Здесь речь идет скорее о языках. Различными учеными на Кавказе выделяют от 30 до 40 языков, не считая многочисленных наречий и диалектов. А вот национальностей и народностей здесь гораздо больше. В одном только Дагестане их более 100. Безусловно, подавляющую часть (абсолютное и относительное большинство) составляет русское население. На всей территории Кавказа проживает – 50,66% русских. Отдельно по округам в 2010 году ситуация выглядела так: ЮФО – русские 86,1 (вторая по величине группа — армяне (3,1%)), СКФО – русские 30,26 (вторая по величине группа – чеченцы (14,17 %)).


    Кого кормит Кавказ?

    Продовольственная база



    В 2011 году в России было собрано 95 миллионов зерновых, порядка 20 миллионов было собрано только на Кавказе т.е. 21% зерновых произвели 10,6% граждан России проживающих на Кавказе.

    По данным «РИА Дагестан», в одном только СКФО (т.е. 7 регионов без Краснодарского края и Адыгеи!) производится 45% выращиваемого в Российской Федерации винограда, более 10% зерна, плодов, ягод и овощей, более 5% сахарной свеклы. На долю субъектов округа приходится 11% поголовья крупного рогатого скота, более 40% поголовья овец и коз. Регион производит более 44% шерсти.

    СКФО на 2010 год – это: 129687 действующих предприятий, стоимость основных фондов в размере 2,3 трлн. рублей, произведенная сельхозпродукция на сумму 2,6 трлн. рублей.


    Углеводороды


    Для специалистов не секрет, что Северо-Кавказский регион является старейшей и наиболее разведанной нефтегазоносной провинцией России. Истории нефтедобычи здесь уже более 150 лет. В состав этой провинции входят месторождения, расположенные на территории Ставропольского и Краснодарского края, Чеченской Республики, Ростовской области, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Северной Осетии и Дагестана.

    Также специалистам известен секрет местной нефти – ее особое качество (пониженное содержание сероводорода). Из нее можно получать самые лучшие сорта горючего, масел и других нефтепродуктов, необходимых для авиации и космической техники, современных вооружений и гражданской техники. Ничего подобного нельзя производить из нефти большинства месторождений мира. Нефть Сибири и Севера хуже дагестанской и чеченской на порядок. Легкая, малосернистая нефть Дагестана с высоким содержанием метановых углеводородов практически полностью (98%) экспортируется через порт в Новороссийске. Взамен в республику ввозятся нефтепродукты.

    Несколько лет назад итальянский журналист Франческо Бигацци сказал: «Дагестан после Персидского залива считается самым важным нефтяным регионом на евроазиатском континенте. Нет никаких сомнений: кто контролирует Дагестан, тот контролирует каспийскую нефть».

    Свое мнение на это высказал обозреватель интернет-издания «Интерфакс» Александр Сидоров:

    «Итальянец не преувеличивает: потенциальные месторождения нефти в республике поистине гигантские. Хотя вроде бы за всю историю нефтедобычи здесь открыто 52 месторождения, и все они в основном мелкие. За время эксплуатации из них извлечено около 40 млн. тонн нефти. Пиковый уровень добычи — 2,2 млн. тонн был в 1970 году. Четверть месторождений к настоящему времени полностью истощена, текущие извлекаемые запасы составляют около 14 млн. тонн. Основная их часть расположена на суше. Казалось бы, как можно это сравнивать с Персидским заливом? Однако, если говорить о перспективах, то официальные оценки ресурсов республики по скромным официальным данным достигают 273 млн. тонн нефти и конденсата. По мнению российских ученых, они оцениваются не менее чем в 200 млрд. долларов. На сегодняшний день здесь разведано лишь 30% суши и всего 1% акватории дагестанского шельфа Каспия, где, по прогнозам, находится 450-500 млн. тонн условного топлива».

    Совершенно бесполезный регион, не так ли? Но перейдем к любимой теме «отделяльщиков». К дотациям.


    Дотации


    Все дотации регионам в 2011 году: 1 470 235 210 000 рублей.

    Посмотрим на пример СКФО (7 регионов Кавказа). Здесь он лишь четвертый из восьми. Вот порядок цифр:

    1. ЦФО – 275 177 023 001 рублей на округ (7 157 рублей на душу)
    2. ПФО – 255 894 076 965 рублей на округ (8 564 рублей на душу)
    3. СФО – 202 964 201 329 рублей на округ (10 542 рублей на душу)
    4. СКФО – 194 739 045 930 рублей на округ (20 631 рублей на душу)
    5. ДФО – 186 359 773 486 рублей на округ (29 651 рублей на душу)

    6. ЮФО – 131 696 711 974 рублей на округ (9 507 рублей на душу)
    7. СЗФО – 127 920 276 556 рублей на округ (9 388 рублей на душу)
    8. УФО – 95 484 103 764 рублей на округ (7 899 рублей на душу)

    Как мы видим, даже по дотациям на душу населения СКФО не первый, а второй. Но Дальний Восток никто отдавать не хочет.


    Вклад в экономику страны


    Одним из важнейших обобщающих показателей экономической деятельности региона является валовой региональный продукт, т.е. сумма добавленной стоимости в экономике региона. Проще говоря, это региональный вклад во всем известный ВВП за минусом некоторых расходов общего назначения, что во многом снижает ВПР кавказский регионов.

    Среднее ВРП регионов Кавказа (9 регионов) по данным за 2010 год – 130 813 рублей на душу населения. Это больше чем в 15 регионах нашей страны!

    Например, Кировская область показала уровень в 123 516 рублей на душу населения, Республика Алтай – 105 049, Ивановская область – 92 306, Калмыкия – 84 150.

    По федеральным округам ВРП на душу населения: ЮФО – 165 578,8 рублей, СКФО – 94 465,2 рублей на душу.

    В то же время будет неправильно отрицать тот факт, что на территории Кавказа сосредоточен ряд отстающих регионов по ВРП. Минимум по России показывает Ингушетия - 52 130 рубля на душу населения. Что, в целом, неудивительно. Попробуйте создайте эффективную экономику на территории, где высока вероятность террористических атак. Задача не из легких. Такие регионы, при усиленном внимании центра, будут развиваться, но все же обречены быть отстающими.


    Опыт ближнего зарубежья


    Но обратим внимание на столь близкую нам по духу Украину. За тот же самый период (в переводе с гривен на рубли по нынешнему курсу на душу населения), ряд регионов показал следующие показатели: Львовская область – 59 851 рубль, Ивано-Франковская область – 54 219 рублей, Черновицкая область – 40 039 рублей. Согласитесь, цифры сопоставимые с Ингушетией. Где-то больше, где-то меньше.

    Так почему же на Украине не ставится вопрос об отделении этих регионов? Даже если оставить в покое Львовскую и Ивано-Франковскую области, то Черновицкая показывает худший результат в стране! Да и еще находится на краю страны. Почему бы не отдать ее Румынии, пусть с ней помучаются.

    Но нет, никто не спешит отдавать Черновцы. Наоборот, в этих не самых экономически сильных районах сильны националистические, а порой и неофашистские тенденции. Именно там хотят снести памятники советским воинам-освободителям. А локомотивом этого движения идёт нацпартия «Свобода». И отделяться, благодаря таким «молодцам», эти регионы не хотят, они хотят вести пропаганду на всей территории Украины. Они хотят только присоединять!

    Странно, не так ли? Экономический уровень не высок ни в Ингушетии, ни в Черновицкой области. Но наши псевдонационалисты хотят отрезать кусок от своей страны, а нацмены, восхваляющие Бандеру, наоборот, начать шествие по всей Украине под лозунгом «Нет москалям!».

    Все очень просто. Ни одно трезвомыслящее руководство никогда не отдаст и куска территории своей страны, даже, на первый взгляд, самой бесполезной. А как мы убедились, Кавказ не только ест, но и приносит свой весьма ощутимый вклад в развитие экономики. Россия не кормит Кавказ. Россия кормит Россию, все это и есть национальная экономика.

    Призывать отделить от России регионы, в каком бы состоянии они не находились, могут только сепаратисты. В то же время любая интеграция и объединение усилий на территории РФ и постсоветском пространстве вызывает у сепаратистов и псевдонационалистов ужас. Ничего удивительного и личного, только холодный расчет.

    Здесь мы не затронули и еще один весь важный аспект. Геостратегическое значение Кавказа. Напомним лишь, что Кавказ:
    — это коридор для поставки углеводородов из Средней Азии и Каспийского моря в Турцию и к портам Чёрного моря;
    — это регион, непосредственно прилегающий к значительным нефтяным месторождениям на Каспии;
    — это узел, где пересекаются важнейшие коммуникации по осям Восток-Запад, Север-Юг;
    — с военной точки зрения это выгодный плацдарм для развёртывания группировок сухопутных войск, авиации и флота.

    Как минимум.»



    Николай Стариков

    05 февраля 2013


    В комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь, а также оскорбления в адрес собеседника, физических и юридических лиц. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить

    Агент влияния





    Сообщение: 507
    Зарегистрирован: 22.03.10
    Откуда: Российская Федерация, Москва
    Репутация: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.13 18:45. Заголовок: Осторожно, «независи..


    Осторожно, «независимый опрос»



    На днях НКО «Левада Центр», специализирующаяся на социологических опросах и получении денег из-за рубежа опубликовала итоги своей очередной работы.

    Как и следовало ожидать от потенциального «иностранного агента», результаты и главные темы опросов «Левады Центра» направлены на расшатывание фундамента российской государственности. На этот раз «независимые социологи» решили бить по многонациональному составу населения нашей страны, одновременно говоря о возможности нарушения территориальной целостности России. Они проводили опрос, касающийся отношения граждан к отделению Чечни и всего Северного Кавказа.

    Если коротко высказать мое мнение, то за проведение таких опросов нужно «отделять» его проводящих от законопослушных граждан и отправлять подышать свежим воздухом в Сибирь. Более развернутый вариант опубликовал ресурс «Клуб регионов».


    Источник: http://club-rf.ru


    "Результаты опроса «Левада-центра», согласно которым 12% россиян считают, что фактическое отделение Чечни от России уже состоялось, а 24% были бы ему рады – следствие распада СССР и последовавших за ним двух гражданских войн на Северном Кавказе, отметил в интервью «Клубу Регионов» историк и писатель Николай Стариков. При всех противоречиях «базовые ценности среднестатистического этнического русского и этнического кавказца совпадают на 95%», и это касается, по словам Старикова, в том числе «отношения к своему руководителю как к царю-батюшке».

    Вообще нужно отделить в основном провокационные опросы «Левада-центра» от опросов, которые проводятся менее ангажированными структурами. «Левада-центр» — это фактически иностранный агент, получающий деньги из-за границы, поэтому каждый его опрос старается вбить определенный клин в российское общество. Это надо понимать, когда вы смотрите результаты этих опросов.

    За время так называемых реформ в России фактически прошло две гражданские войны, водораздел которых проходил по национальному признаку, которые стыдливо назывались контртеррористическими операциями. А такие конфликты не проходят бесследно в общественном сознании. И поэтому сегодня часть наших граждан – но даже цифры этого «Левада-центра» говорят, что это меньшая часть — воспринимает жителей Кавказа как определенную угрозу. И это неизбежное следствие той гражданской войны, которая была на территории нашей страны.

    Существуют определенные проблемы с поведением части кавказской молодежи, которая, живя в строгости и по заветам отцов на своей территории, выезжая в другое место, пытается самореализоваться и, что называется, оторваться. И одно накладывается на другое. Но если бы не было распада СССР и двух гражданских войн на территории России, то не было бы и проблемы поведения части молодежи.

    Одним словом, эти проблемы обусловлены не чьим-либо поведением, а той трагедией, которую пережила наша страна. Я абсолютно убежден, что если бы в году этак 22-м или 23-м провести опрос в пережившей гражданскую войну России и спросить, нужно ли отделить какую-либо территорию, где наиболее сильны были антибольшевистские и белые настроения, то результаты были бы вполне сопоставимы с результатом опроса «Левада-центра». А если провести опрос независимых социологов где-нибудь в 1-й Конной (армии), то, я думаю, результаты этого опроса нас бы вообще ужаснули.

    Помимо «горячей» гражданской войны, которая, слаба Богу, закончилась, и есть только отдельные террористические вылазки, против России более 20 лет ведется информационная война. Противник в любом случае использует те ситуации, которые возникают в реальности. Противнику все равно, под каким лозунгом развалить Россию. Поэтому, с одной стороны, будут выдвигаться лозунги «Хватит кормить Кавказ», а с другой стороны, на те же самые деньги, по тем же самым методичкам американских разведок будут писать лозунги «Россия для русских». Они будут играть на обеих сторонах.

    Любой территориальный распад в нашей стране ведет к безостановочному процессу распада и той самой гражданской войне, которую мы с вами наблюдали. Гражданская война в Чечне началась потому, что распался Советский Союз, а не потому, что кто-то был плохим или хорошим. Те, кто выходил в феврале 17-го на демонстрации, не понимали, что следом отправятся на гражданскую войну. А одно было неизбежным следствием другого. Точно так же, как мы, обманутые западной пропагандой, не очень печалились распадом Советского Союза, (хотя) надо было понимать, что за этим последует.

    Разговоры, надо ли финансировать какую-то часть России, напоминают мне разговоры о том, надо или не надо кормить свою престарелую бабушку. Нам, русским людям, пытаются навязать мышление по принципу англосаксов, мышление по принципу эффективности. Но так же нельзя действовать в своей семье, и тем более, в решении проблем своей страны. Наиболее дотационным регионом в России является Дальний Восток. Я не сомневаюсь, что эти «совестливые» блогеры следующим лозунгом выдвинут: «Зачем нам Дальний Восток? Давайте отдадим его японцам. Нам за это каждому японцы по машине дадут».

    Помимо всего прочего мы должны понимать: на части территории России велась война. Эта территория была разрушена в ходе боевых действий. Возникает вопрос: кто, как не Россия, должен восстанавливать эту территорию? Мне кажется, ответ совершенно очевиден. Оплачивать должен, естественно, российский бюджет. Нравится это кому-то или не нравится. Собственно говоря, давайте вспомним нашу историю: эти «совестливые» блогеры что, говорят, что при царе-батюшке Чечня, Дагестан и другие части Северного Кавказа были крайне эффективными и просто заваливали деньгами царскую казну? Конечно же, нет. Это были всегда дотационные регионы со слаборазвитой экономикой, со специфическим населением, которое живет согласно своим законам. И, кстати, по этим законам им никто никогда не мешал жить. Но Россия, придя на Кавказ, никогда не собиралась оттуда уходить: это стратегическое место, которое важно для существования самой России.

    Основные базовые ценности среднестатистического этнического русского и этнического кавказца совпадают на 95%: это уважение к старшим, любовь к родине, недопущение каких-либо моральных и сексуальных извращений. Но самое главное – отношение к своему руководителю как к царю-батюшке. Это соответствует и ментальности кавказца и ментальности русского. Как бы ни назывался руководитель России, к нему относятся как к царю. Рамзан Кадыров – это сегодня жесткий полномочный представитель царя-батюшки в Чеченской Республике. И он жесткой рукой прекратил там гражданскую войну, навел порядок, и это вызывает уважение не только чеченцев, но и жителей остальной России».


    P. S. В рамках рабочей группы при Госдуме во время круглого стола мы с коллегами как раз и говорили о подготовке и внесении в Думу законопроекта, который поставит заслон сепаратизму и полностью запретит ставить под сомнение территориальную целостность России под видом таких вот «независимых опросов». Идея в том, чтобы законодательно запретить ЛЮБОЕ обсуждение единства и целостности Российской Федерации в публичном информационном поле.



    Николай Стариков, писатель, историк, публицист

    04 июля 2013




    В комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь, а также оскорбления в адрес собеседника, физических и юридических лиц.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




    Полезные ссылки: Гостевая чата Кавказ Союз армян России Чат любителей футбола Сайт Kavkaz
    Газета армян России "Еркрамас" Кафе "Кариночка" Гостевая футбольных болельщиков Кавказа


    FAQ (Часто задаваемые вопросы)


    1. Для кого предназначены Форум Кавказа, сайт Кавказ и чат Kavkaz?
    1. Эти ресурсы не предназначены для жителей и диаспоры какого-то конкретного региона. Нельзя сказать, что они "чисто" армянские, грузинские или же кубанские (ставропольские, донские и т.д.) сайты. К тому же чат, сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва), сайт Kavkaz и гостевая фанатов "Локо", хотя и предназначены для фанатов, но они - не "чисто фанатские". Скажем, Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, одновременно это лучший, как и чат, кавказский форум болельщиков футбола, фанатов самого популярного на Кавказе клуба - московского "Локомотива". Аналогично чат Кавказа и фанатов Локо - это чат для лезгин, казаков, жителей и диаспоры Дагестана, Чечни, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и в то же самое время это чат болельщиков "Локомотива".

    2. Имеете ли вы какое-либо отношение к руководству ФК "Локомотив", чат, форум и гостевые - их инициатива?
    2. Нет, не имеем. Наш форум фанатов "Локомотива" не относится к числу официальных интернет-сайтов "Локо". К руководству других футбольных клубов Кавказа - ФК "Ростов", "Терек", "Кубань" (Краснодар), "Спартак" (Нальчик), "Анжи" (Махачкала) и другим - мы также не имеем отношения.

    3. Выражаете ли вы позицию властей какого-либо из государств Южного Кавказа или административно-территориальных образований российского Северного Кавказа?
    3. Нет. Сайт и Форум Кавказа негосударственные интернет-ресурсы. Мы не имеем отношения к властям Армении, Грузии, Азербайджана, Южной Осетии и Абхазии.

    4. Может быть, вы городской форум одного из городов кавказского региона?
    4. Нет. Наши ресурсы - популярный кавказский чат Кавказ, сайт Kavkaz и футбольный сайт, гостевые Кавказа, фанатов "Локо", форум этот также - не городские ресурсы. Мы для жителей Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Еревана, Новороссийска, Цхинвала, Анапы, Ейска, Махачкалы, Таганрога и всех других городов Большого Кавказа, но ни к администрациям городов, ни к их интернет-сообществам отношения не имеем.

    5. Но тогда чью позицию вы выражаете?
    5. Форум Кавказа, чат болельщиков "Локомотива", сайт Kavkaz и футбольный сайт, наши чат и гостевые - сайты всего Кавказа, всех фанатов "Локо" и кавказских любителей футбола. Каждый, кто посещает Форум Кавказа, чат кавказский, болельщиков "Локомотива", выражает только и исключительно свою личную точку зрения, за которую администрация не несёт ответственности. Мы же по мере своих возможностей следим, чтобы высказывания наших посетителей не нарушали Законодательство Российской Федерации.

    6. Кто они, посещающие форум "Локомотива", чат болельщиков, сайт Кавказ и футбольный сайт?
    6. Самые разные люди - и по возрасту, и по профессии, и по половому, религиозному, национальному и прочим признакам. Ведь наши ресурсы для всех народов Кавказа: лезгин, аварцев, русских, карачаевцев, армян, грузин, чеченцев, осетин, адыгов, езидов, кабардинцев, ингушей, казаков, балкарцев, черкесов, абхазцев, ассирийцев, абазин... Перечислять долго придётся - тут жители и диаспора многих регионов. Также у нас много болеющих за московский "Локомотив", чат ведь общий для кавказцев и фанатов "Локо".

    7. Что на вашем форуме разрешено и что запрещено?
    7. У нас разрешено всё, что не запрещено. Если коротко, то под запретом у нас мат, хамство, флуд, реклама, пропаганда расизма и межнациональной розни. Подробнее с Правилами Форума и чата можно ознакомиться здесь - Правила

    Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, фанатов Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
    Chat's Top100 Counter