Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива. Сайт Kavkaz. Фанаты Локо, Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
"Истинные патриоты России - её национальные меньшинства". Магомед Раджабов.
Уважаемые кавказцы и болельщики "Локомотива", Форум Кавказа, сайт Кавказ, чат Kavkaz - ресурсы кавказских солидаристов. Нет оснований считать, что наши кавказский форум, чат Кавказа, сайт болельщиков и кавказский сайт - армянские, грузинские или же кубанские, ставропольские, донские ресурсы. Также нельзя сказать, что чат "Фанаты Локо", сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва) и гостевая фанатов "Локо" - чисто фанатские. Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, и в то же самое время это ресурс для всех, кто любит футбол и болеет за самый популярный на Кавказе клуб - московский ФК "Локомотив", чат Кавказа и фанатов "Локо" точно такой же. Это чат лезгин, казаков, уроженцев и диаспоры Дагестана, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и одновременно он для фанатов чат болельщиков "Локомотива". Наши ресурсы - чат, лучший кавказский сайт Kavkaz и сайт футбола, гостевые Кавказа и фанатов "Локо", а также данный форум "Локомотива" - не городские интернет-ресурсы Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Новороссийска, Анапы, Ейска, Махачкалы или Таганрога. Наш форум не имеет отношения к властям Армении, Грузии, Южной Осетии и Абхазии, как и к руководству ФК "Локомотив", "Терека", "Ростова", "Кубани", "Спартака" (Нальчик). Мы кавказцы и болельщики "Локомотива", форум Кавказа, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, футбольный сайт, как и популярный кавказский чат Кавказ и обе наши гостевые - ресурсы всего Кавказа, фанатов "Локомотива" вне возраста и географии проживания .

Форум Кавказа


 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Горячие темы на сегодня:
Основы нашей идеологии

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 31.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 20:36. Заголовок: Пророк Мухаммад (основатель ислама Мухаммед) в текстах Библии. Иисус, Моисей и Мухаммад.



Тема данной лекции—“Что Библия говорит о Мухаммаде (да благословит его Аллах и приветствует)” несомненно, удивит многих из вас, потому что лектор—мусульманин. Как же случилось, что мусульманин оказался толкователем пророчеств еврейского и христианского Священного Писания?


    ПАПА РИМСКИЙ ИЛИ КИССИНДЖЕР?


Молодым человеком, лет сорок назад, я посещал цикл религиозных лекций христианского теолога, некоего преподобного Хайтена, которые проходили в “Ройял Сиэте” (Королевском театре) Дурбана (ЮАР).

Этот преподобный отец занимался толкованием библейских пророчеств. Он упорно доказывал, что христианская Библия предсказала возвышение Советской России и Последние Дни. На одном из выступлений он дошел до того, что доказывал, будто предсказания Священной Книги не обошли вниманием даже папу римского. Он энергично и пространно изливался, желая убедить слушателей, что “Зверь 666”, упоминаемый в Откровении Иоанна Богослова—последней книге Нового Завета—и есть папа римский, наместник Христа на Земле. Нам, мусульманам, не пристало ввязываться в разногласия и противоречия между католиками и протестантами. Между прочим, последний раз христиане истолковали “Зверя 666” как доктора Генри Киссинджера2. Христианские ученые изобретательны и неутомимы в борьбе за свое “правое дело”.

Лекции преподобного Хайтена заставили меня задуматься над тем, что если Библия предсказала так много—не исключая “папу римского” и “Израиль”—то наверняка в ней должно что-нибудь говориться и о величайшем благодетеле человечества3—святом пророке Мухаммаде (да благословит его Аллах и приветствует).

И тогда же, в молодости, я приступил к поискам ответа. Я встречался со многими священниками, посещал лекции, читал все, что мог раздобыть о библейских пророчествах. Сегодня я изложу вам содержание одной из таких бесед с проповедником4 голландской реформистской церкви.



    ТРИНАДЦАТЬ-ЧИСЛО УДАЧИ


Меня пригласили в Трансвааль5 прочитать лекцию по случаю празднования дня рождения святого пророка Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует). Зная, что в этой провинции очень многие говорят на африкаанс, даже в среде моих соплеменников, я посчитал необходимым немного подучиться этому языку, чтобы мне было проще и легче общаться с людьми. Я открыл телефонный справочник и стал обзванивать церкви, проповедующие на африкаанс. Обращаясь к священникам, я говорил, что у меня есть намерение побеседовать с ними, но в моей просьбе отказывали под “благовидными” предлогами. На тринадцатый раз мне повезло. Тринадцатый звонок доставил мне удовольствие и принес облегчение. Пастор Ван Хеерден согласился встретиться со мной днем у него дома в ту субботу, когда мне нужно было уезжать в Трансвааль.

Он дружелюбно и приветливо встретил меня на веранде. Спросил, не возражаю ли я против того, чтобы к нашей дискуссии присоединился его тесть, семидесятилетний житель Свободного штата. Я не возражал. Мы втроем устроились в библиотеке священника.



    ПОЧЕМУ ЖЕ НИЧЕГО?


Я задал вопрос: “Что Библия говорит о Мухаммеде (да благословит его Аллах и приветствует)?” Без колебаний проповедник ответил: “Ничего!” Я спросил: “Почему ничего? Ведь согласно вашему толкованию в Библии так много говорится о возвышении Советской России, о Последних Днях и даже о папе римских католиков”. Священник ответил: “Да, но там нет ничего о Мухаммаде”. Я снова спросил: “Почему же ничего?” И продолжил: “Наверняка есть! Благодаря этому человеку, Мухаммаду (да благословит его Аллах и приветствует), появилось на свет мировое сообщество миллионов верующих, которые от него же уверовали, во-первых, в чудотворное рождение Христа; во-вторых, в то, что Христос есть Мессия6;

и в-третьих, в то, что он воскрешал мертвых и исцелял слепорожденных и прокаженных волей Божьей.

Наверняка в этой книге (в Библии) должно что-нибудь говориться об этом великом вожде, который так замечательно отзывался об Иисусе и его матери Марии”.

Отозвался старичок из Свободного штата: “Сынок, я читал Библию на протяжении последних пятидесяти лет, и если бы было хоть одно упоминание о нем, я бы знал это”.



    НИ ОДНОГО ПО ИМЕНИ!


Я спросил: “По-вашему, мы не находим в Ветхом Завете сотни пророчеств о приходе Христа?” Проповедник вставил:

“Не сотни, а тысячи!” Я сказал: “Я не стану подвергать сомнению ветхозаветные “тысячи” пророчеств о приходе Иисуса Христа, потому что весь мусульманский мир принял его без каких-либо доказательств библейскими пророчествами. Мы, мусульмане, признали Христа де-факто (на деле) благодаря исключительно авторитету Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует), и сегодня в мире насчитывается не менее одного миллиарда последователей Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), которые любят, почитают и уважают Иисуса Христа, этого великого Божьего посланника, не нуждаясь в том, чтобы христиане убеждали их при помощи библейской диалектики. Но можете ли Вы из “тысяч” соответствующих пророчеств привести хотя бы одно, где Христос упоминался бы по имени? Слово “Христос”, которым переводится “Мессия”—это не имя, а звание. Существует ли хотя бы одно пророчество, в котором говорилось бы, что имя Мессии будет Иисус, имя его матери

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 13:10. Заголовок: Пророк Мухаммад (основатель ислама Мухаммед) в текстах Библии


что мы боялься аллаха

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 13:15. Заголовок: макка пишет: что мы..


макка пишет:

 цитата:
что мы боялься аллаха



Я не понял... И почему "аллах", а не "Аллах"? Разве верующие люди пишут "Бог" со строчной?..

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Благодетель Кавказа




Сообщение: 505
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 18:15. Заголовок: Пророк Мухаммад (основатель ислама Мухаммед) в текстах Библии


stigal50 пишет:

 цитата:
Этот преподобный отец занимался толкованием библейских пророчеств. Он упорно доказывал, что христианская Библия предсказала возвышение Советской России и Последние Дни. На одном из выступлений он дошел до того, что доказывал, будто предсказания Священной Книги не обошли вниманием даже папу римского.



Какая глупость.
думаю, либо этот преподобный отец болен
и пытался "за уши" притянуть факты к своим воззрениям,
либо он не только не болен, но и специально вводит в заблужнение умы народа.

конечно, ничего подобного в Новом Завете нет,
более того, не сказано там ничего и про то,
что надо ходить в церковь и зажигать свечи,
и даже про то, что надо читать Библию.

просто христианское вероучение приходило
к народам не на начальном этапе его развития,
к тому времени они уже научились строить храмы
и изливать свои горести и радости там,
узнали кое-что о силе предметов, стихий и знаков.
иными словами, религия "накладывалась" на уже имеющиеся традиции,
или пуще того, перенималась у других народов с их традициями,
а потом уже накладывались и свои, как например, это случилось с русским православием...


----------------------------------
Мне вечность заглянула в очи,
Покой на сердце низвела,
Прохладной влагой синей ночи
Костер волненья залила...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Благодетель Кавказа




Сообщение: 506
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 18:37. Заголовок: Теперь в общем, по с..


Теперь в общем, по статье...

Стигл, извини, выдержала только до половины:
очень не люблю буквоедство в вопросах религии и веры -
это же не математика, мать их:)

некоторые т.н. ученые в вопросах религии
заходят слишком далеко...
в том смысле, что принимают буквально каждую написанную букву.
(буква, буквально - определенно, что-то в этом есть).
Ну как можно с такой истеричной досканальностью
расшифровывать слово "подобен"?
мне это все так напоминает демагогию...

в общем, если они (автор статьи и иже с ним) получают удовольствие
от своего пустого, как мне кажется, разговора,
то флаг им в руки,
но забивать этим голову простым людям не правильно....


----------------------------------
Мне вечность заглянула в очи,
Покой на сердце низвела,
Прохладной влагой синей ночи
Костер волненья залила...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 13:04. Заголовок: Пророк Мухаммад (основатель ислама Мухаммед) в текстах Библии


Самая_Счастливая пишет:

 цитата:
в общем, если они (автор статьи и иже с ним) получают удовольствие
от своего пустого, как мне кажется, разговора,
то флаг им в руки,
но забивать этим голову простым людям не правильно....



Разговор отнюдь не пустой, Мария! Сам Мухаммед считал и утверждал, что его приход предсказан в Библии. В Коране это нашло отражением. Для мусульман очень важно строить свою религиозную традицию на крепком фундаменте Библии. Отсюда и появление такого рода текстов. И они, эти тексты, утверждают единство Бога и единый корень религий единобожия. Вот тут это изложено особенно чётко:

Вот кредо Ислама, изложенное буквально в нескольких словах:

Скажите: “Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрагиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и коленам, и что было даровано Мусе и Нее, и что было даровано Пророкам от Господа их. Мы не различаем между кем-либо из них, и Ему мы предаемся”.

(Коран, 2:136)

Позиция мусульманина ясна. Мусульманин не претендует на то, чтобы иметь религию, принадлежащую исключительно ему. Ислам — не секта и не этническая религия. С точки зрения Ислама, вся религия едина, поскольку Истина—одна. ЭТО ТА ЖЕ РЕЛИГИЯ, КОТОРУЮ ПРОПОВЕДОВАЛИ ВСЕ ПРОРОКИ ДРЕВНОСТИ (Коран, 42:13). Этой же истине учат все боговдохновенные книги. По сути, она есть постижение Божьей воли и Божьего промысла и радостное подчинение им. ЕСЛИ ЖЕ КТО ИЩЕТ ИНОЙ РЕЛИГИИ, ТОТ ИЗМЕНЯЕТ СВОЕМУ ЕСТЕСТВУ, ИБО ИЗМЕНЯЕТ ВОЛЕ И ПРОМЫСЛУ БОЖЬИМ. Тому не должно уповать на поводыря, ибо он намеренно его отверг.


Полагаю, это верная трактовка и полезный текст.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 22:29. Заголовок: Многоуважаемый месье..


Многоуважаемый месье Стигал! Я внимательно изучил ваше обширное сообщение и посчитал недопустимым для себя не ответить на него, так как абсолютно не согласен с ним практически по всем его пунктам. Постараюсь быть беспристрастным, доказывать свою правоту аргументированно и последовательно. Да поможет мне в этом Господь Иисус Христос! Аминь.
Оставим без обсуждения пункт первый вашего послания «Папа Римский или Киссинджер», так как различными христианскими деноминациями Библейские пророчества толкуются зачастую по-разному и дело, скорее всего, в том, что за толкование пророчеств берутся люди, которым Бог этого не поручал (это характерно также не только для христианских деноминаций). Однако это не доказывает того, что в христианстве нет истинных пророков, просто их голос очень часто заглушается голосами лжепророков, а также людей, которые ищут в Церкви чего угодно – славы, денег, популярности, но только не Бога.
Переходим к третьему и четвертому пункту «Почему же ничего» и «Ни одного по имени», как нуждающимся в пояснении, уточнении, дополнении и исправлении.
Во-первых, действительно, благодаря Муххамеду, огромное количество людей узнало и о чудотворном рождении Иисуса, и о том, что Он Мессия и о многих других чудесных вещах. А скажите, дорогой друг, узнало ли от Муххамеда огромное количество этих людей о том, что Иисус есть Бог? (А ведь это ключевой момент, «камень преткновения» и для эллинов, и для иудеев). Открываем Библию и читаем:
1) Послание к Титу, 2 гл. 13 стих «Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа»
2) Послание к Евреям, 1 гл. 7, 8, 9 стихи «Об Ангелах сказано: «Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь». А о Сыне: «престол Твой, Боже, в век века; жезл царствования Твоего – жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему помазал тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих».
3) Псалом Давида, 109 стих 1 «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»
4) Послание к Римлянам, 9 гл, 5 стих «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.»
5) 1-е послание Иоанна, 5 гл, 20 стих: «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в и

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 08:50. Заголовок: Ну насчёт истреблени..


Ну насчёт истребления и притеснения "чьябы корова мычала"всем известно про все мировые войны и применения оружия массового поражения,про истребления местного американского населения,про крестовые походы,про ирак,палестину и т.д и т.п.я уже неговорю о нравах творяших в многочичленых святых церквях(сразу оговорю в Исламе нету института духовенства это изобретение царской России времён Екатерины-2 попытка через своих агентов контролировать и оболванивать мусульман)насчет притеснения во многих западных странах запрещено мусульманкам даже платки одевать неговоря уже об остальном,а объеденить мусульман с христьянами и тем более иудеями невозможно нет основы тем более объеденения подразумевает подчинения мусульман всем остальным что в принцыпе невозможно.Насчет лицемерия вопрос кто являеться самым большим импортёром спиртных и табачных изделий в россии и у кого какие псевдоними были как у сотрудников и стукачей КГБ,так-что я тоже оставляю ваши лицемерные высказывания на вашей совести

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 12:27. Заголовок: А насчет всего остал..


А насчет всего остального, мадам, (кроме притеснений и истреблений) хотелось бы услышать ваше персональное мнение.
С уважением, Apologet
Спасибо, Сокол.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 12:38. Заголовок: Прости, Тимур, я теб..


Прости, Тимур, я тебя перепутал с генералом Кавказской армии и случайно назвал мадам. Не обижайся, я ничего не имел в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 23:17. Заголовок: Насчёт чего именно п..


Насчёт чего именно попадробнее,насчет первой или второй мировой или насчёт ядерной бомбёжки или насчёт геноцида царской россии на кавказе в 19века по отнощению к мусульманам северного кавказа,я просто непонял вопроса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 22:04. Заголовок: Нет, я хотел бы узна..


Нет, я хотел бы узнать твое мнение по поводу Муххамеда. Я думаю, ты внимательно прочитал и сообщение мистера Стигала и мое сообщение, хотелось бы узнать твое мнение. Насколько я понял, ты мусульманин, хотелось бы знать, что ты обо всем этом думаешь. Например, многие христиане Библию и в руках то никогда не держали, но называют себя христианами, и мусульман я тоже таких встречал, они Коран только видели издали в лучшем случае, а ведь этим часто пользуются нечистоплотные религиозные деятели как с одной, так и с другой стороны, оправдывая свои преступные призывы тем, что якобы в Библии или Коране так написано. Отсюда и войны, и крестовые походы и индульгенции и костры инквизиции с одной стороны и Бесланы, терракты, джихады, газаваты с другой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 22:41. Заголовок: СЛАВА АЛЛАХУ я мусул..


СЛАВА АЛЛАХУ я мусульманин,к ПРОРОКУ МУХАММАДУ(с.а.с)я отношусь как должен к нему относиться каждый мусульманин любить его больше чем даже самого себя,конечно уровень моих знаний недостаточен но Коран в переводе и обязательно с толкованиями я читал как и хадисы от Аль-Бухари,и других известных хадисоведов,Несомненно Мухаммад(с.а.с)являеться пророкам также как и Иса(а.с тоесть Исус)признание Исы(а.с)пророком а не БОГМ главное протеворечие между христьянами и мусульманами,мусульмане считают что БОГ един и неизменен и все молитвы и виды поклонения принадлежат только БОГУ.У большинства христьян другая концепция что БОГ состоит из трёх составляющих(да простит меня МИЛОСТИВЫЙ)из Ьога отца,Бога сына и святого духа причём такая идея была принята за концепцию 300лет после,как они считают,смерти Исуса простым голосование перевесом в несколько голосов причем собор по выбору этой концепции проходил по нажимом римского правителя Константина желающего примерить христьян и язычников верящих в трёх богов бога неба,воды и подземелья.Так-же мусульмане считают что БОГ неизменен христьяне говорят что БОГ изменился приняв образ ИСУСА и т.д,тоже самое относитья и к поклонению мусульмане стоят на принцепе что достоин поклонения и молитв только БОГ и только в той форме которая предписана Святым писанием,у христьян есть виды поклонения к кресту,к многочисленым святым отвечающим за определённые блага и милости,всё это мусульмане считают проявлением язычества хотя культ святых неотрицают но покланяться им запрещенно(исключение состовляют только секты и невежды)так-же мусульмане считают недопустимым изменения святых писаний и законов БОЖИХ несмотря нинакакие соборы и голосования и отрицают культ духовенства и святости и непогрешимости представителей духовенства,так-же у мусульман неотделима духовная жизнь и организация государства и общества и нет там концепции что вся власть от БОГА поэтому её нельзя противиться у мусульман граждане обязаны подчиняться правителю но в случае нарушения Халифом законов то сам Халиф подсуден кстати в Халифаие судьи имели большие полномочия и были случаи когда Халифы проигрывали суда даже если подавали в суд на него иудеи,и таких разногласий с христьянским миром очень много в тоже время Мухаммад(с.а.с)предупреждал мусульман что лудше всего к мусульманам будут относиться христьяне а хуже всего иудей.Всё это мусульмане знают от пророческой миссии МУХАММАДА(с.а.с)о появление которого сказано во многих писаниях.Вся проблема не в писаниях и пророках а в незнании этих писаний и обыкновенном невежестве верующих поэтому ПРОРОК(с.а.с)говорил "Ищите знания даже если ради этого придётся идти пешком в Китай","Знающий мусульманин выше и лудше незнающего"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 22:09. Заголовок: Привет, Тимур! Я все..


Привет, Тимур! Я все внимательно прочитал и хочу обратить твое внимание на некоторые вещи. Если ты считаешь, что Единство Бога выражается в том, что Он представляет собой одну-единственную личность и все мусульмане тоже так считают, почему тогда Бог в Коране, когда обращается к людям, говорит о себе во множественном числе? Если ты читал Коран, то видел там наверняка слово Мы. Не задумывался? И в чем же тогда неправы христиане, когда говорят, что Бог Един в трех лицах (ипостасях)? Это первое. Второе: Данная концепция не была принята на 1 вселенском соборе в Никее. Церковь изначально верила, что Бог Триедин (Отец, Сын и Святой Дух) и это очень легко доказывается в 28 главе Евангелия от Матфея, написанном за три века до 1 Вселенского Собора, читаем главу 28 Евангелия от Матфея, стих 19 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа" просто в начале четвертого века получила очень большое распространение ересь александрийского протопресвитера Ария, который фактически пытался подвергнуть сомнению Божественность Христа (о чем Библия говорит совершенно определенно) и, чтобы раз и навсегда отсечь еретические речи Ария, был принят так называемый орос 1 Вселенского Собора, фактически официальная доктрина Церкви, признающая единосущность Христа Отцу. Далее, Бог действительно неизменен, пришествие Христа не говорит о том, что Бог изменился, оно говорит о том, что Бог воплотился в человека. Читаем послание к Тимофею, 3 глава, 16 стих: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". Теперь, насчет поклонения святым - это абсолютная ересь, получившая распространение в некоторых христианских деноминациях, таких как католицизм и православие. Протестанты, например, святым не поклоняются, так как читают Писание (Ветхий и Новый Завет) и следуют ему. Православная же и католическая церкви традиционно Священному Писанию предпочитают так называемые "предания старцев" и "писания святых отцов", фактически пренебрегая Писанием, поэтому в учении этих двух церквей имеет место масса ересей и лжеучений и некоторые из этих ересей действительно являются трансформировавшимися языческими учениями. Библия однозначно отвергает поклонение людям, каким-бы то ни было (Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи). Далее, любая власть действительно от Бога, так говорит Священное Писание, Евангелие, которое, по собственному утверждению Муххамеда является посланием Аллаха (если надо, суру я приведу), но, естественно, при этом подразумевается, что если начальник или правитель (Гитлер, например), начинает творить беззаконие, Бог поступает с ним как с обычным грешником. Теперь, приведи мне пожалуйста, места из "многих писаний" о пришествии Муххамеда, интересно было бы ознакомиться. Ну и последнее, Тимур. Мне может хотя бы один мусульманин вразумительно, честно и прямо ответить на следующие вопросы: 1) Если, согласно Корану, Тору и Евангелие послал Аллах (сура 3, аят 3), почему мусульмане не признают Ису Богом? Я приводил места в Евангелии, где Иса четко называется Богом, могу еще столько же мест привести. Кому в этом случае не подчиняются мусульмане - Аллаху, Корану, Муххамеду или Евангелию и на каком основании? 2) Если в Коране Тора и Евангелие прямо названы посланием Аллаха, (сура 3, аят 3)почему мусульмане их не читают? Вам что, неинтересно, что Аллах написал? Это непочтение к Аллаху. Ну вот пока и все. Кстати, ты откуда, Тимур? Я из Украины. Не из Дагестана случайно? Если не хочешь, можешь не говорить. С уважением, Apologet

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 22:15. Заголовок: Привет, Сокол! Как д..


Привет, Сокол! Как дела? Что то давно не видно твоих комментариев по поводу разгоревшихся богословских дебатов. Очень хотелось бы услышать твое авторитетное мнение. С уважением, Apologet

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 17:25. Заголовок: Я даргинец по национ..


Я даргинец по национальности живу в эмиратах,По поводу твоего вопроса что мусульмане признают тору и евангеля но не признают ИСУ(а.с)Богом то ты и сам знаешь что сушествует много евагелей в том числе и непризнаваемых так какому верить?Ведь как известно Исус(а.с)говорил на иврите а первые христьянские писания появились 50 лет после так называемой смерти Исуса(а.с)(мусульмане считают что ИСУ(а.с)СОЗДАТЕЛЬ забрал на небеса)причём писания были на древнегреческом а перевод тем более устный и через 50 лет как известно невозможен досконально тоже самое и с Торой иудей очень сильно исказили писания играя словами выведя формулу что все иудеи попадут в рай несмотря на грехи так как у них договор с БОГОМ что естественно тоже являеться ложью ПРОРОК МУХАММАД(с.а.с)отвечал иудеям на их доктрину"Представти договор если вы правдивы или пожелайте смерти себе если вы искрены но нет вы любите жизнь больше язычников и боитесь смерти"Кстати главный равин Медины признал Мухаммеда(с.а.с)пророкам.И наконец последний ПРОРОК МУХАММАД(с.а.с)и последняя Книга и Слово Божье-Коран который отменяет все преведушие послания и даёт Шариат до конца времём.Это слова Муххамад(с.а.с)которые мы как верующие воспринимаем как аксиому так-что они были посланиями АЛЛАХА для определённой группы людей и на определённое время в подтверждение приведу слова Исуса(мир ему)в ответ на прозьбу женщины не иудейки помолиться за неё,Что он Исус(а.с)был ниспослан для иудейского народа и только для него(кстати что делать с этими словами ИСУСА(а.с)если можно ответь на это)Надеюсь в меру своих знанийя ответил на ваш вопрос о писаниях.
По поводу власти у мусульман вся власть принадлежит БОГУ и эта аксиома если правитель правит не по БОЖЬИМ законам то он тиран и притеснитель,именно поэтому второй праведный Халиф Умар(р.а)выступая на пятничной хутбе сказал"Подчиняйтись мне когда я действую по законам АЛЛАХА и поправляйте меня если я отступлю или ошибусь на что один из присутствующих сподвижников сказал что он поправит его мечём на что Умар воздал ХВАЛУ АЛЛАХУ за то что ево окружают такие мусульмане"Что-бы было ещё понятнее по поводу власти приведу ещё одну историю Когда к одному из жестоких правителей обратились мусульмане почему он так жесток тот ответил потомучто вы меня терпите и боитесь.
У меня вопрос к тебе Если Бог неизменен значит Исус-как Бог существавал всегда с начала времём тогда как-же факт его рождения роста и естественных при этом изменений?Просто объясни мне как-так Бог неизменин но принял образ в лице Исусу,значитли это что Бог по вашему меняеться принимая образы человека,или это единовременное изменение
Надеюсь я никого необидел

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 22:53. Заголовок: ­Привет, Тимур! Отвеч..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 20:58. Заголовок: Что-то тихо совсем с..


Что-то тихо совсем стало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 20:19. Заголовок: Ну да, тихо. Ты же н..


Ну да, тихо. Ты же не ответил мне на два моих вопроса, вот я и жду твой ответ и молчу пока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 16:27. Заголовок: На какие именно?..


На какие именно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 23.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 20:25. Заголовок: Прочитай внимательно..


Прочитай внимательно от 30.06.09.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Полезные ссылки: Гостевая чата Кавказ Союз армян России Чат любителей футбола Сайт Kavkaz
Газета армян России "Еркрамас" Кафе "Кариночка" Гостевая футбольных болельщиков Кавказа


FAQ (Часто задаваемые вопросы)


1. Для кого предназначены Форум Кавказа, сайт Кавказ и чат Kavkaz?
1. Эти ресурсы не предназначены для жителей и диаспоры какого-то конкретного региона. Нельзя сказать, что они "чисто" армянские, грузинские или же кубанские (ставропольские, донские и т.д.) сайты. К тому же чат, сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва), сайт Kavkaz и гостевая фанатов "Локо", хотя и предназначены для фанатов, но они - не "чисто фанатские". Скажем, Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, одновременно это лучший, как и чат, кавказский форум болельщиков футбола, фанатов самого популярного на Кавказе клуба - московского "Локомотива". Аналогично чат Кавказа и фанатов Локо - это чат для лезгин, казаков, жителей и диаспоры Дагестана, Чечни, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и в то же самое время это чат болельщиков "Локомотива".

2. Имеете ли вы какое-либо отношение к руководству ФК "Локомотив", чат, форум и гостевые - их инициатива?
2. Нет, не имеем. Наш форум фанатов "Локомотива" не относится к числу официальных интернет-сайтов "Локо". К руководству других футбольных клубов Кавказа - ФК "Ростов", "Терек", "Кубань" (Краснодар), "Спартак" (Нальчик), "Анжи" (Махачкала) и другим - мы также не имеем отношения.

3. Выражаете ли вы позицию властей какого-либо из государств Южного Кавказа или административно-территориальных образований российского Северного Кавказа?
3. Нет. Сайт и Форум Кавказа негосударственные интернет-ресурсы. Мы не имеем отношения к властям Армении, Грузии, Азербайджана, Южной Осетии и Абхазии.

4. Может быть, вы городской форум одного из городов кавказского региона?
4. Нет. Наши ресурсы - популярный кавказский чат Кавказ, сайт Kavkaz и футбольный сайт, гостевые Кавказа, фанатов "Локо", форум этот также - не городские ресурсы. Мы для жителей Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Еревана, Новороссийска, Цхинвала, Анапы, Ейска, Махачкалы, Таганрога и всех других городов Большого Кавказа, но ни к администрациям городов, ни к их интернет-сообществам отношения не имеем.

5. Но тогда чью позицию вы выражаете?
5. Форум Кавказа, чат болельщиков "Локомотива", сайт Kavkaz и футбольный сайт, наши чат и гостевые - сайты всего Кавказа, всех фанатов "Локо" и кавказских любителей футбола. Каждый, кто посещает Форум Кавказа, чат кавказский, болельщиков "Локомотива", выражает только и исключительно свою личную точку зрения, за которую администрация не несёт ответственности. Мы же по мере своих возможностей следим, чтобы высказывания наших посетителей не нарушали Законодательство Российской Федерации.

6. Кто они, посещающие форум "Локомотива", чат болельщиков, сайт Кавказ и футбольный сайт?
6. Самые разные люди - и по возрасту, и по профессии, и по половому, религиозному, национальному и прочим признакам. Ведь наши ресурсы для всех народов Кавказа: лезгин, аварцев, русских, карачаевцев, армян, грузин, чеченцев, осетин, адыгов, езидов, кабардинцев, ингушей, казаков, балкарцев, черкесов, абхазцев, ассирийцев, абазин... Перечислять долго придётся - тут жители и диаспора многих регионов. Также у нас много болеющих за московский "Локомотив", чат ведь общий для кавказцев и фанатов "Локо".

7. Что на вашем форуме разрешено и что запрещено?
7. У нас разрешено всё, что не запрещено. Если коротко, то под запретом у нас мат, хамство, флуд, реклама, пропаганда расизма и межнациональной розни. Подробнее с Правилами Форума и чата можно ознакомиться здесь - Правила

Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, фанатов Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
Chat's Top100 Counter