Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива. Сайт Kavkaz. Фанаты Локо, Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
"Истинные патриоты России - её национальные меньшинства". Магомед Раджабов.
Уважаемые кавказцы и болельщики "Локомотива", Форум Кавказа, сайт Кавказ, чат Kavkaz - ресурсы кавказских солидаристов. Нет оснований считать, что наши кавказский форум, чат Кавказа, сайт болельщиков и кавказский сайт - армянские, грузинские или же кубанские, ставропольские, донские ресурсы. Также нельзя сказать, что чат "Фанаты Локо", сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва) и гостевая фанатов "Локо" - чисто фанатские. Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, и в то же самое время это ресурс для всех, кто любит футбол и болеет за самый популярный на Кавказе клуб - московский ФК "Локомотив", чат Кавказа и фанатов "Локо" точно такой же. Это чат лезгин, казаков, уроженцев и диаспоры Дагестана, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и одновременно он для фанатов чат болельщиков "Локомотива". Наши ресурсы - чат, лучший кавказский сайт Kavkaz и сайт футбола, гостевые Кавказа и фанатов "Локо", а также данный форум "Локомотива" - не городские интернет-ресурсы Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Новороссийска, Анапы, Ейска, Махачкалы или Таганрога. Наш форум не имеет отношения к властям Армении, Грузии, Южной Осетии и Абхазии, как и к руководству ФК "Локомотив", "Терека", "Ростова", "Кубани", "Спартака" (Нальчик). Мы кавказцы и болельщики "Локомотива", форум Кавказа, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, футбольный сайт, как и популярный кавказский чат Кавказ и обе наши гостевые - ресурсы всего Кавказа, фанатов "Локомотива" вне возраста и географии проживания .

Форум Кавказа


 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Горячие темы на сегодня:
Основы нашей идеологии

АвторСообщение
Кавказский солидарист




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 23:38. Заголовок: Армяно-турецкие протоколы. Текст. Армения и Турция парафировали протоколы. Намечается подписание.


    ПРОТОКОЛ О РАЗВИТИИ ДВУСТОРОННИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ АРМЕНИЯ И ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ


Республика Армения и Турецкая Республика:

Руководствуясь подписанным в тот же день Протоколом об установлении дипломатических отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой;

Учитывая перспективы развития двусторонних отношений на основании доверия и взаимного уважения интересов;

Приняв решение развить и углубить свои двусторонние отношения в политической, экономической, энергетической, транспортной, культурной, научной, технической и других сферах, на основании взаимных интересов двух стран;

Поддерживая развитие сотрудничества между двумя странами в международных и региональных организациях, в частности в ООН, ОБСЕ, Совете Европы, Совете Евратлантического партнерства, ОЧЭС;

Учитывая общую цель двух государств сотрудничать в деле укрепления стабильности и безопасности в регионе во имя обеспечения демократического развития региона;

Подтверждая свою приверженность мирному урегулированию региональных, межнациональных конфликтов на основании принципов Международного права;

Подтверждая свою готовность активно поддерживать действия международного сообщества, направленные против таких угроз стабильности и безопасности в регионе и мире, как терроризм, наднациональная организованная преступность, незаконная торговля наркотиками и оружием

1. Договорились открыть общую границу в течение двух месяцев после вступления в силу данного Протокола,

2. Договорились

Регулярно проводить политические консультации между Министерствами иностранных дел двух стран,

реализовать диалог в исторической плоскости между двумя народами, направленный на восстановление взаимного доверия, в том числе с помощью научного беспристрастного изучения исторических документов и архивов для уточнения имеющихся проблем и формулирования предложений,

максимально использовать имеющиеся между двумя странами дорожную, транспортную, энергетическую инфраструктуры и сети, и предпринять меры в этом направлении,

с целью способствовать стимулированию сотрудничества между двумя странами развить двустороннее договорно-правовое поле,

сотрудничать в сфере науки и образования, посредством стимулирования отношений между соответствующими заведениями, обмена специалистами и студентами, проводить работы с целью сохранения культурного наследия двух стран и реализации совместных культурологических программ,

с целью оказания необходимого содействия гражданам двух стран согласно Венской конвенции о Консульских отношениях от 1963 года установить сотрудничество в консульской сфере,

предпринять конкретные меры с целью развития торговли, туризма и экономического сотрудничества между двумя странами,

развернуть диалог и укрепить сотрудничество в сфере охраны природы,

3. Договорились с целью реализации непосредственных обязательств вышеуказанного второго функционального абзаца сего Протокола создать двустороннюю межправительственную комиссию, которая будет иметь отдельные подкомиссии.

С целью разработки механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий через два месяца со следующего дня с момента вступления в силу этого Протокола будет создана рабочая группа под руководством двух министров иностранных дел.

В течение трех месяцев после вступления в силу данного Протокола эти механизмы работы будут утверждены на министерском уровне. Первое заседание межправительственной комиссии состоится сразу же после принятие указанных механизмов.

Подкомиссии начнут свою работу не позже, чем через месяц после этого и будут последовательно действовать до завершения своего мандата.

По мере необходимости в работах подкомиссий будут участвовать международные эксперты.

Двусторонне согласованный график и элементы по реализации данного Протокола представлены в приложении, которое является неотъемлемой частью сего Протокола.

Данный Протокол и Протокол «Об установлении дипломатических отношений между республикой Армения и Турецкой Республикой» вступают в силу в первый день месяца, следующего за обменом инструментами ратификации.

Подписано ……………….., равнозначными копиями на армянском, турецком и английском языках. В случае наличия разногласий в трактовке, предпочтение отдается тексту на английском языке.

От Республики Армения

От Республики Турция


Приложение. Элементы и график реализации Протокола о развитии отношений между Республикой Армения и Республикой Турция


    ПРОТОКОЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ АРМЕНИЯ И ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ


Республика Армения и Турецкая Республика

Стремясь установить добрососедские отношения и развить двустороннее сотрудничество в политической, экономической, культурной и иных сферах в интересах своих народов, согласно подписанному в тот же день Протоколу;

Ссылаясь на Устав ООН, Хельсинкский Заключительный акт, обязательства, взятые ими в соответствии с Парижской хартией для Новой Европы;

Подтверждая свои двусторонние, многосторонние обязательства уважать принципы равенства, суверенитета, территориальной целостности, нерушимости границ, невмешательства во внутренние дела других государств;

Учитывая важность создания между двумя странами и в регионе атмосферы веры и доверия, способствующей укреплению мира и безопасности, воздержания от применения или угрозы применения силы, мирного разрешения споров, уважения прав и основополагающих свобод человека;

Подтверждая взаимное признание существующей между двумя странами общей границы, определенной соответствующими договорами Международного права;

Осознавая важность своего решения открыть общую границу;

Оставаясь верными своим обязательствам воздержаться от проведения политики не соответствующей духу добрососедских отношений;

Осуждая любые формы терроризма, насилия и радикализма вне зависимости от их причин и обязуясь воздержаться от стимулирования и терпимого отношения к подобным действиям, сотрудничать в борьбе против них;

Подтверждая свою готовность разработать пути и новые формы отношений, основанных на общих интересах, доброй воле, взаимопонимании, стимулировании мира и гармонии;

Договорились установить дипломатические отношения со дня подписания данного Протокола в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года, обменяться дипломатическими представительствами.

Данный Протокол и Протокол «О развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой» вступают в один и тот же день — в первый день месяца, следующего за обменом инструментами ратификации.

Подписано ……………….., равнозначными копиями на армянском, турецком и английском языках. В случае наличия разногласий в трактовке, предпочтение отдается тексту на английском языке.

От Республики Армения

От Республики Турция


Элементы и график реализации Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Арменией и Турецкой Республикой




    Предпринимаемые шаги
    Сроки



1. Открытие общей границы
В течение двух месяцев после вступления в силу Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой


2. Создание рабочей группы под руководством двух министров иностранных дел с целью разработки механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий
По прошествии двух месяцев со дня, последующего вступлению в силу Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой



3. Закрепление механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий на уровне министров

По прошествии трех месяцев со дня, последующего вступлению в силу Протокола о развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой


4. Созыв первого заседания межправительственной комиссии



Непосредственно после принятия механизмов работы межправительственной комиссии и ее подкомиссий — на министерском уров

5. Старт работы нижеследующих подкомиссий

подкомиссия по политическим вопросам
подкомиссия по вопросам дорог, сообщения, энергетики и инфраструктур
подкомиссия по юридическим вопросам
подкомиссия по вопросам науки и образования
подкомиссия по вопросам торговли, туризма и экономического сотрудничества
подкомиссия по природоохранным вопросам
подкомиссия, занимающаяся исторической плоскостью – налаживание диалога, направленного на восстановление взаимного доверия между двумя народами, в том числе для уточнения проблем путем беспристрастного научного исследования исторических документов и архивов и формирования предложений – с участием армянских, турецких, швейцарских и других международных экспертов.




Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]



Защитник Кавказа





Сообщение: 744
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 23:51. Заголовок: А в чем интерес Росс..


А в чем интерес России то? Она почти ничего не теряет. Теряем только мы! И еще не понимаем чего. . . А жаль

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 10:00. Заголовок: Зато уж точно доказ..


Зато уж точно доказали, что Армения и Спюрк едины ( тьфу, тьфу.....).На мой взгляд из Еревана и в этом положительный момент.Так надо держать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 745
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 16:52. Заголовок: Азербайджан резко критикует соглашения между Турцией и Арменией


Азербайджан не доволен соглашением об установлении дипломатических отношений между Турцией и Арменией.

Как сообщает радио "Свобода", МИД Азербайджана заявил, что нормализация отношений Еревана и Анкары до урегулирования Карабахского конфликта "бросает тень на братские отношения между Турцией и Азербайджаном". Несмотря на важность "открытия всех границ и коммуникаций в регионе", в Баку считают, что это решение ставит под сомнение мир и безопасность в регионе.

Напомним, вчера в Цюрихе министры иностранных дел Армении и Турции поставили свои подписи под историческим соглашением, которое предусматривает нормализацию отношений между Ереваном и Анкарой и разблокирование армяно-турецкой границы. Документы еще должны получить одобрение в парламентах двух стран.

Подписание армяно-турецких протоколов могло быть сорвано в последний момент из-за разногласий в формулировках документов. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, его французский коллега Бернар Кушнер и верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана были вынуждены более двух часов дожидаться церемонии подписания, пока госсекретарь США Хиллари Клинтон вела трудные переговоры поочередно с армянской и турецкой сторонами. В итоге ей удалось уладить противоречия, и соглашение было подписано, хоть и с задержкой на три часа.

По неофициальным данным, разногласия, возникшие перед церемонией подписания, касались трактовки массовых убийств армян во время Первой мировой войны и нагорно-карабахской проблемы. Напомним, Ереван долгое время настаивал на том, что Анкара должна признать факт геноцида армян в 1915г. В свою очередь, в Турции многие увязывают нормализацию отношений с проблемой Нагорного Карабаха, который в Анкаре считают азербайджанской территорией, оккупированной Арменией.

На церемонии президент Армении Серж Саркисян заявил, что его страна приняла "ответственное решение", несмотря на "незаживающие раны" - память о геноциде армян в 1915г. Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган отметил, что Анкара проявила "добрую волю" в стремлении восстановить дипотношения с Ереваном, но настаивала на выводе армянских военных из Нагорного Карабаха.

Министр иностранных дел РФ заявил, что подписание армяно-турецких документов - это первый шаг на пути нормализации отношений между двумя странами.

Европейский союз также приветствовал подписание армяно-турецких протоколов об установлении дипломатических отношений. "Евросоюз призывает Армению и Турцию оставаться приверженными процессу нормализации отношений и надеется, что ратификация и имплементация протоколов состоится как можно скорее", - говорится в официальном заявлении Совета ЕС.


11 октября 2009

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 495
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 22:42. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю,то по международному праву с Турции можно ещё и компенсации требовать за потери от незаконной блокады.



И извинений, и компенсации. Но ни того, ни другого не требуем. Блокада границ - акт агрессии. За это полагается наказание. Но Армения это "схавала", а мировым державам почему бы не "схавать", раз объект агрессии сам это "схавал"? Хорошее государство Республика Армения, миролюбивое. На радость всем.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 496
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 22:46. Заголовок: sedalux пишет: Вот ..


sedalux пишет:

 цитата:
Вот сижу сейчас у телевизора и чувствую себя такой униженной и оскорбленной за свой народ.Боль от того, что ''свои''же -христиане- манипулируют судьбами людей.Я не желаю ничего плохого людям,будь они христиане,мусульмане. Но с тюрками надо быть начеку. Очень грустно....История никого ничему не научила,к сожалению.



sedalux, они христиане только в своей стране. А за её пределами - империалисты. Мы-то думали, что это слово - империалисты - обычный штамп советской пропаганды. Ан нат, выясняется, что оно имеет предметное и живое содержание и сегодня. Притом столь же агрессивное, как и во времена королевы Виктории, Иосифа Сталина и Рональда Рейгана.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 497
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 22:51. Заголовок: sedalux пишет: А во..


sedalux пишет:

 цитата:
А вообще-то, меня удивляет некоторая отстраненность России в этом действии.Что-то здесь не так .Игра еще впереди.Только бы не было провокаций.



Россия старается стать участников крупных энергетических и транспортных проектов в регионе. Думаю, Москва не окончательно бросила своего союзника, разве что в вопросе Геноцида и Западной Армении. Но уж эти вопросы - чисто наши, армянские, так что если мы сами не будем в них крайне заинтересованы, то чужой дядя, будь он полон к нам самой настоящей симпатии, нам помогать не станет.

Нам, простым армянам, в этой ситуации надо стоять горой за наши национальные интересы и требовать того же и от России и других держав. Но прежде всего, конечно же, от своих, армянских властей. Тогда и будет какой-то эффект.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 498
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 17:48. Заголовок: Арам I: Мы верны «Не..


          Арам I: Мы верны «Нет» и «Да» нашей истории


Данное заявление – завет, данный Католикосом Великого Дома Киликийского Арамом Первым перед Часовней мучеников в Кафедральном соборе Антилиаса в присутствии многих тысяч армян 10 октября 2009г., в 6 часов вечера, в момент, когда в Цюрихе подписывались армяно-турецкие протоколы. ARMENIA Today представляет полную версию завета.





История наций создается с помощью коллективных «НЕТ» и «ДА». Коллективная воля, вера и видение нации выражается посредством «НЕТ» или «ДА», становясь путем, источником силы, стержнем борьбы за существование и гарантией вечности народа.

Так было и с историей нашего народа. Посмотрите на вековую историю наших песен и ран, наших страданий и побед. С помощью «НЕТ», сказанного Айком Бэлу, «НЕТ», сказанного Святым Григорием Просветителем Трдату, «НЕТ», сказанного Варданом Мамиконяном и Гевондом Ерецом Азкерту, коллективного «НЕТ» нашего народа, направленного против угнетения и гонений со стороны Византии и Османской империи, а также с помощью нашей глубокой веры и непоколебимой решительности мы во все периоды нашей истории своим «НЕТ» ценой любых жертв завоевывали право на жизнь, на продолжение существования.

Наряду с «НЕТ» наш народ находил в себе смелость сказать свое коллективное «ДА». Сказал «ДА» христианской вере и повелениям. Сказал «ДА» духовным ценностям, призванным сформировать его сущность. Руководствуясь курсом на независимость и единство, сказал «ДА» всем вызовам, засвидетельствовав это жизнью или кровью, что и обеспечило нашей нации и родине победу.

Иначе говоря, армянский народ своим единодушным и смелым «НЕТ» или единодушным и смелым «ДА» добивался крупных побед на пути построения нации и родины и выжил на кровавых дорогах истории. Сегодня наш народ находится на решающем этапе современной истории. Жизнь армян везде взбудоражена, все слои армянского народа отвергают соглашения между Арменией и Турцией, подписываемые в эти часы в Цюрихе. Вопреки освещению событий, наш народ, фактически, не убедился в правильности решения.

Я, как пастырь, служащий этому народу, не могу игнорировать этот коллективный взрыв в нашем народе. Геноцид – это незаживающая рана на теле каждого армянина и всего армянства в целом: это общенациональный вопрос первостепенной важности. Следовательно, народный взрыв, распространившийся от Ливана до Соединенных Штатов, от Европы до далекой Австралии, по всему миру Диаспоры – необычное явление. Народ сам является источником коллективной силы. Не будем забывать, что родина – это народ, государство – это народ, церковь – это народ. Если нет народа, все теряет цель и смысл.

История показывает, что соглашения подписываются, а затем аннулируются. Главным является народное «ДА» или «НЕТ». История показывает, что структуры и империи приходят и уходят. Вечен народ, вечен коллективный потенциал народа, его отвага и мудрая коллективная воля. В настоящий момент наш народ за 1,5 миллиона наших мучеников вновь говорит свое «НЕТ» и «ДА», говорит с возродившейся верой, непоколебимой решительностью и осознанием долга.

«НЕТ» всем тем соглашениям, которые ставят под вопрос первый Геноцид 20-го века, спланированный и осуществленный против нашего народа Османской Турцией в 1915г. Геноцид армян со свидетельствами очевидцев и фактическим материалом остается одной из черных страниц истории. Следовательно, он не может стать предметом обсуждения или торга какой-либо стороной в рамках каких-то условий.

«НЕТ» все подходам, пытающимся лишить Ай Дат правового и политического содержания, превратив его лишь в обряд зажжения свечей за упокой душ наших мучеников.

«НЕТ» мышлению, допускающему путем нескольких подписей навсегда отнять у нас завоеванные потом и кровью, смирной и молитвой Карс и Ардаган, Ани и Сис, наше старинные монастыри и церкви, наш вечный Арарат…

«НЕТ» той деятельности, с помощью которой предпринимается попытка внести раскол внутри общин, отдалив Диаспору от Армении или Армению от Диаспоры, как пытается сделать это совершившая геноцид Турция посредством своего президента и премьер-министра. Вопреки различию мнений, сплоченность нашего народа для каждого армянина - это «святая святых». Быть разными - не значит не быть сплоченными, быть разными - не значит игнорировать все притязания и временные выгоды, связанные с высшими интересами и священными ценностями нашей нации и родины.

«НЕТ» также предполагает «ДА». Прислушиваясь к голосу истории, оставаясь верными завету наших мучеников, сегодня все мы говорим также наше коллективное «ДА».

«ДА» работе, которая во имя священного завета наших мучеников и с целью восстановления наших попранных прав должна продолжаться с еще большей энергией. Пусть мир знает, что армянский народ продолжит выдвигать свои требования: никаких компромиссов, связанных с нашими правами, никаких уступок в нашей борьбе. Наши мученики говорят нам: «У вас нет права вручать свидетельство о безнаказанности Турции, совершившей геноцид и убившей 1,5 миллиона армян». Поистине, какая ирония?! Еще несколько дней назад в Уганде арестовали одного из авторов геноцида в Руанде, чтобы судить его в международной инстанции. А дети тех, кто подверг армян геноциду, сегодня путем переговоров пытаются заставить замолкнуть требовательный голос армянского народа…

«ДА» всем инициативам, которые требуют от тех, кто совершил геноцид, признания и компенсации. Не будем забывать осуществленный Гитлером геноцид, а также все геноциды 20-го века, которые получили не только международное признание, но и были компенсированы.

«ДА» всем усилиям, которые направлены на еще большее укрепление единства нашего народа и углубление сотрудничества Армения-Диаспора. Усиление Армении - долг каждого армянина и всего армянства. Пусть наш народ будет уверен в том, что в любом случае армянство Диаспоры встанет на защиту и выступит за усиление Армении и Карабаха.

Что приветствуют крупные державы при подписании в данный момент в Цюрихе соглашений: отречение от Геноцида армян, безнаказанность Турции, ратификацию несправедливости?.. Международное сообщество должно настойчиво призвать к ответственности наследников авторов преступлений, совершенных против человечества. Этого требует международный закон, а также все соглашения, заключенные между народами. Мы останемся приверженными завету наших мучеников, нашим национальным требованиям.

Наш Господь, Иисус Христос, сказал: «Пусть ваше Да будет Да, а Нет – Нет» (Евангелие от Матфея, 5.37). Диаспора четко сказала свое слово. «Имеющий уши, да услышит» (Евангелие от Матфея, 1.15).

Оставаясь верными заповедям Христа, наш народ в ходе многовековой истории оставался верен всем своим «НЕТ» и «ДА». С той же верой и тем же долгом в этот момент тысячи армян собрались вокруг Часовни мучеников в Кафедральном соборе Антилиаса и говорят свое исторические «НЕТ». Уверен, что к этому «НЕТ» присоединятся все дети нашего рассеянного по миру народа, внуки и правнуки наших мучеников.

Этот многовековой Патриарший Престол - жертва геноцида, шел к Голгофе вместе со своим народом. Оставаясь верным своим национальным призывам и национальной роли, Католикосат Великого Дома Киликийского с возрожденной верой и решительностью должен оставаться рядом с народом во имя восстановления справедливых прав.

          «НЕТ» капитуляции, «ДА» требованиям!

          «НЕТ» поражению, «ДА» победе!

          Вот наш путь, путь армянина!




Арам Первый,

Католикос Великого Дома Киликийского

Антилиас, 10 октября, 2009г.

Источник - http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=16135&SectionID=0&RegionID=0&Date=10/12/2009&PagePosition=1



Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 746
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 18:12. Заголовок: Подписание Цюрихских..


Подписание Цюрихских протоколов чревато негативными последствиями для Турции - эксперт
09:31 | 12/ 10/ 2009

ЕРЕВАН, 12 октября. /Новости-Армения/. "Армянский прорыв", или подписание вечером 10 октября в Цюрихе документов о нормализации отношений между Турцией и Арменией, чреват негативными последствиями для Анкары, считает президент Турецкого центра международных отношений и стратегического анализа (ТЮРКСАМ) Синан Оган.

Главы МИД Армении и Турции Эдвард Налбандян и Ахмед Давутоглу в минувшую субботу, 10 октября, подписали в Цюрихе "Протокол об установлении дипотношений" и "Протокол о развитии двусторонних отношений". Документы после подписания должны быть одобрены парламентами обеих стран.

Между Турцией и Арменией отсутствуют дипломатические связи, граница между ними закрыта с 1993 года. Турция выдвигает ряд предпосылок для налаживания двусторонних связей, в частности, отказ Армении от политики международного признания геноцида армян и урегулирование карабахского конфликта. В Ереване, со своей стороны, заявляют о готовности к установлению дипотношений с Турцией без предварительных условий.
"Армянский прорыв", вне сомнения, является одной из важнейших внешнеполитических инициатив Турции за последние годы, реализованной под давлением и при поддержке из-за рубежа. О ее значимости свидетельствует широкое международное представительство на церемонии подписания документов", - сказал президент ТЮРКСАМ в интервью РИА Новости.

В церемонии, положившей конец почти вековому отчуждению между Турцией и Арменией, в основе которого лежат споры вокруг трагических событий 1915 года в Османской империи, когда были убиты около 1,5 миллиона армян, приняли участие главы МИД РФ Сергей Лавров, Франции и Словении Бернар Кушнер и Самуэль Жбогар, госсекретарь США Хиллари Клинтон, а также верховный представитель ЕС Хавьер Солана.

ОБАМА НАДАВИЛ, В АНКАРЕ ПОШЛИ НА ПОПЯТНУЮ?

Старт конфиденциальным до последнего времени переговорам по нормализации турецко-армянских отношений был дан в 2007 году в Швейцарии, и информация о них до апреля этого года была достаточно скупой. Все стало стремительно меняться после визита в Турцию президента США Барака Обамы, который, выступая 6 апреля в местном парламенте, недвусмысленно дал понять Анкаре: либо начало "армянского прорыва", либо признание "армянского геноцида"со стороны ее главного стратегического партнера - Вашингтона, отметил собеседник агентства.
"Первый результат переговоров не заставил себя ждать: 23 апреля была оглашена "дорожная карта" процесса нормализации, предусматривающего подписание двусторонних документов, и установление на их основе дипотношений и открытие границы", - продолжил президент ТЮРКСАМ.
По его мнению, в отличие от Армении и Азербайджана, где "дорожная карта" вызвала неоднозначную реакцию, в Турции, благодаря доминирующей позиции правящей партии, "фактически были игнорированы мнения оппозиции и общественности". "Между тем в Турции действует множество общественных организаций, а в стране проживает около двух миллионов выходцев из Азербайджана", - заметил Оган.

"Итак, протоколы подписаны и переговорный процесс позади. Вопрос в том, как Турция защитит интересы Азербайджана, и какие гарантии она предоставила этой республике", - сказал Оган, предупредив о рисках, которые ожидают Анкару.

НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ "АРМЯНСКОГО ПРОРЫВА"

"Турция при выработке "Армянского прорыва" выстроила политику, не исходящую из ее инициативы. Основная ее логика сводится к тезису о том, что Россия и Армения будут проводить параллельный Турции курс, и все страны выступят за скорейшее разрешение проблемы. Однако такой тезис кроет в себе массу рисков", - считает собеседеник.

Прежде всего, продолжил он "подписание протоколов и нормализация отношений с Арменией не устранит инсинуации относительно признания Турцией геноцида армян". "К тому же, даже если Ереван откажется от своих притязаний, армянская диаспора в мире будет продолжать настаивать на своем. Нельзя исключать, что между администрацией Армении и диаспорой по этому вопросу могут быть разделены "полномочия", - полагает президент ТЮРКСАМ.

"Власти Турции проводят политику, опираясь на неведомые нам факторы. Однако она полностью брошена на милосердие Армении и России, и если дела не пойдут согласно запланированному оптимистическому сценарию, Анкара будет загнана в угол", - убежден собеседник агентства.
"Турция не смогла отразить в протоколах условия вывода (армянских войск) из Карабаха, но в то же время фактически разработала механизм гарантий задержки рассмотрения документов в парламенте. При этом не следует забывать, что задержка принятия парламентом протоколов приведет к росту давления на Анкару из-за рубежа, и это очень и очень серьезный вопрос", - полагает руководитель турецкой общественной организации.
По мнению собеседника, Армения, скорее всего, не выведет войска из Нагорного Карабаха до апреля 2010 года, когда в очередной раз в мире будет отмечаться годовщина "армянского геноцида".

"В Ереване, как представляется, полагают, что к тому времени давление на Турцию в вопросе признания геноцида будет усилено, и подписанные в Цюрихе протоколы будут приняты турецким парламентом. В свете такого развития событий Турция окажется перед альтернативой признания геноцида и принятия протоколов парламентом. Вероятность одобрения подписанных документов высока, однако в таком случае может быть потерян Азербайджан", - не сомневается турецкий политолог.

"Армянский прорыв" является в высшей степени является рискованной внешнеполитической инициативой Турции, которую поддержали практически все государства. Однако следует исходить из того, что Армения в мировой политике не является страной, обладающей имиджем государства, которому можно доверять", - указал собеседник.

"Судя по сообщениям СМИ и правительства Турции, здесь уже давно живут в атмосфере праздника. Но нельзя исключать, что эта мечтательность продлится недолго", - констатировал он.

ГРАНИЦА В ОБМЕН НА КАРАБАХ?

Турецкое руководство проводит последовательную политику в вопросе нормализации отношений с Арменией, и о это в минувшее воскресенье вновь дал понять премьер Тайип Эрдоган.

Высказавшись за установление добрососедских отношений с Арменией, он в то же время объявил, что Турция не откроет границу с Арменией до урегулирования конфликта в Нагорном Карабахе.

"Мы искренне хотим урегулирования вопросов с Арменией путем переговоров, что создаст широкие возможности для сотрудничества между народами двух стран во всех областях", - сказал Эрдоган журналистам на специальной пресс-конференции.

Начало карабахскому конфликту было положено в 1988 году, после заявления преимущественно населенного армянами Нагорного Карабаха о выходе из состава Азербайджана. 10 декабря 1991 года в Нагорном Карабахе состоялся референдум, где 99,89% высказались за полную независимость от Азербайджана.

Инициированные Азербайджаном вслед за этим широкомасштабные боевые действия привели к потере контроля не только над Нагорным Карабахом, но и прилегающими к нему семью районами.

С 12 мая 1994 года после вступления в силу трехстороннего соглашения о перемирии в зоне конфликта прекращены военные действия, в результате которых с обеих сторон погибло примерно 25-30 тысяч человек и около 1 миллиона были вынуждены покинуть свои дома.

Соглашение об установлении режима прекращения огня соблюдается до сих пор. С 1992 года по сей день ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ, сопредседателями которой являются США, Россия и Франция.

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 747
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 18:15. Заголовок: Армяно-турецкое прим..


Армяно-турецкое примирение на руку Москве: польская газета

Результатом соглашения о нормализации отношений между Арменией и Турцией может стать увеличение контроля России над поставками газа и нефти в Европу кавказскими маршрутами. Об итогах подписанного соглашения с президентом Армении Сержем Саргсяном сегодня будет беседовать президент России Дмитрий Медведев. В этих разговорах сильнейшая позиция на стороне России. Россия - главный союзник Армении, содержит там военную базу и финансирует Ереван, пишет польская Gazeta.pl.

Москва заинтересована в успехе роли арбитра на Кавказе, благодаря чему она увеличит свое влияние над нефтяными и газовыми месторождениями Каспийского моря. В июне Медведев гостил в Баку, и принял участие в церемонии подписания соглашения о покупке азербайджанского газа. Со следующего года российский концерн будет экспортировать 0,5 млрд куб. м газа. Баку заявил, что далее это количество может возрасти, а насколько, - то будет зависеть от будущего Нагорного Карабаха. Москва заинтересована закупать весь азербайджанский газ. В противном случае топливо может заполнить газопровод NABUCCO. Если России удастся закупить весь, предназначенный для этого проекта газ, то планы лоббистов проекта NABUCCO рухнут, и тогда большие шансы получит проект "Южный поток" (South Stream).

Кроме того, спор Азербайджана с Турцией также на руку Москве, ведь Азербайджан сегодня угрожает сокращением поставок газа в Турцию, тем самым бросая тень на судьбу NABUCCO и нефтепроводов, по которым каспийская нефть течет на Запад.

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 499
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 22:53. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
"Армянский прорыв" является в высшей степени является рискованной внешнеполитической инициативой Турции, которую поддержали практически все государства. Однако следует исходить из того, что Армения в мировой политике не является страной, обладающей имиджем государства, которому можно доверять", - указал собеседник.



Блин, чья бы корова мычала, ваша бы молчала!

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 748
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 00:50. Заголовок: У меня это уже даже ..


У меня это уже даже смеха не вызывает((( и ведь всё больше людей начинает верить этой абсурдной машине "новостей и истории"(

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 749
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 00:54. Заголовок: Что самое удачное во..


Что самое удачное во всех этих протоколах - это то что удалось реально заставить весь мир закрыть глаза и уши на тявканье наших толерантных соседей, про злых дашнаков и семь районов (серый волк и семеро козлят))))) и 20 пирасентов государственна целкостности. И та же турция уже подписала не особо оглядываясь на "братьев-меньших".
В какой то степени это победа армянской дипломатии. Победа с оплеухой такой. . .

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Благодетель Кавказа




Сообщение: 686
Зарегистрирован: 11.09.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 18:14. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
А в чем интерес России то? Она почти ничего не теряет. Теряем только мы! И еще не понимаем чего. . . А жаль



как это ничего не теряет?
теряет "страну-союзницу" почти единственную союзницу на постсоветском пространнстве.
турция - читай штаты.
то ли дело страна-блокадница,
то ли страна с открытыми во всех смыслах границами.

но вы ошибаетесь, рф не воздерживается,
посмотрите, в каких цветах делались репортажи
о визитах во францию, и все станет ясно...


----------------------------------
Мне вечность заглянула в очи,
Покой на сердце низвела,
Прохладной влагой синей ночи
Костер волненья залила...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 262
Настроение: ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ И ПОЗИТИВНОЕ=)
Зарегистрирован: 04.05.10
Откуда: ТАМ, ГДЕ ДОБРО=)
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 00:02. Заголовок: Армении выгоднее нач..


Армении выгоднее начало нового процесса нормализации отношений с Турцией
Для Армении лучшим вариантом будет начало нового процесса нормализации отношений с Турцией, считает тюрколог Артак Шакарян.

«Для нас лучший вариант – начать армяно-турецкий процесс с нуля. Но не думаю, что это возможно. Армяно-турецкий процесс или будет продолжен, или станет основой для заключения второго протокола, но проделанная работа потеряна не будет», - сказал Шакарян на пресс-конференции в среду.

Между Арменией и Турцией отсутствуют дипломатические отношения, а армяно-турецкая граница закрыта с 1993 года по инициативе официальной Анкары. В течение последних двух лет наметился прогресс в армяно-турецком сближении, инициированный президентом Армении Сержем Саргсяном, в рамках которого 10 октября 2009 года главы МИД Армении и Турции подписали в Цюрихе «Протокол об установлении дипотношений» и «Протокол о развитии двусторонних отношений».

Однако Турция периодически затягивала под разными предлогами процесс ратификации протоколов, что послужило причиной для приостановления президентом Армении 22 апреля процесса ратификации документов.

Как считает политолог, Армении и Турции предстоит обсудить множество вопросов и не только относящихся к факту Геноцида армян. Шакарян заметил, что не выступает против создания группы историков по вопросу Геноцида, но подчеркнул, что она должна обсуждать не вопрос - был или нет Геноцид армян, а то, как он произошел и могут ли армяне рассчитывать на получение компенсации, и если да, то кто будет выплачивать компенсации –официальная Анкара или компании, которые работают на армянские деньги.

«Помимо Геноцида армян есть еще множество других вопросов, которые необходимо обсудить. К сожалению, армянское общество сконцентрировалось на вопросе Геноцида», - отметил он.

Шакарян напомнил, что самую богатую улицу Стамбула Истикляль до 40-х гг. ХХ века населяли армяне, имущество которых в годы войны было конфисковано властями. Как подчеркнул эксперт, данный эпизод относится уж не к деяниям Османской империи, и гораздо более реально потребовать компенсации для данной категории армян.

Геноцид армян 1915 года в Османской империи является первым геноцидом ХХ века. Турция традиционно отвергает обвинения в массовом истреблении более полутора миллиона армян в годы Первой мировой войны и крайне болезненно реагирует на критику со стороны Запада. Факт Геноцида армян признан многими странами, в частности, Уругваем, Россией, Францией, Литвой, нижней палатой парламента Италии, большинством штатов США...

Ծիծաղը դեմքի վարդն է Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 833
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 23:33. Заголовок: Anait пишет: Как сч..


Anait пишет:

 цитата:
Как считает политолог, Армении и Турции предстоит обсудить множество вопросов и не только относящихся к факту Геноцида армян. Шакарян заметил, что не выступает против создания группы историков по вопросу Геноцида, но подчеркнул, что она должна обсуждать не вопрос - был или нет Геноцид армян, а то, как он произошел и могут ли армяне рассчитывать на получение компенсации, и если да, то кто будет выплачивать компенсации –официальная Анкара или компании, которые работают на армянские деньги.

Шакарян напомнил, что самую богатую улицу Стамбула Истикляль до 40-х гг. ХХ века населяли армяне, имущество которых в годы войны было конфисковано властями. Как подчеркнул эксперт, данный эпизод относится уж не к деяниям Османской империи, и гораздо более реально потребовать компенсации для данной категории армян.



Меня возмущает, когда некоторые, да даже не некоторые, а многие из армянских политиков и политологов сводят проблему Геноцида к получению компенсаций за нанесённый армянам во время этого злодеяния ущерб. Это а) неверно, б) искажает имидж армян в мире, представляя нас как закоренелых материалистов и в) наносит ущерб деятельности армянских организаций, занимающихся решением Армянского Вопроса.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Полезные ссылки: Гостевая чата Кавказ Союз армян России Чат любителей футбола Сайт Kavkaz
Газета армян России "Еркрамас" Кафе "Кариночка" Гостевая футбольных болельщиков Кавказа


FAQ (Часто задаваемые вопросы)


1. Для кого предназначены Форум Кавказа, сайт Кавказ и чат Kavkaz?
1. Эти ресурсы не предназначены для жителей и диаспоры какого-то конкретного региона. Нельзя сказать, что они "чисто" армянские, грузинские или же кубанские (ставропольские, донские и т.д.) сайты. К тому же чат, сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва), сайт Kavkaz и гостевая фанатов "Локо", хотя и предназначены для фанатов, но они - не "чисто фанатские". Скажем, Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, одновременно это лучший, как и чат, кавказский форум болельщиков футбола, фанатов самого популярного на Кавказе клуба - московского "Локомотива". Аналогично чат Кавказа и фанатов Локо - это чат для лезгин, казаков, жителей и диаспоры Дагестана, Чечни, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и в то же самое время это чат болельщиков "Локомотива".

2. Имеете ли вы какое-либо отношение к руководству ФК "Локомотив", чат, форум и гостевые - их инициатива?
2. Нет, не имеем. Наш форум фанатов "Локомотива" не относится к числу официальных интернет-сайтов "Локо". К руководству других футбольных клубов Кавказа - ФК "Ростов", "Терек", "Кубань" (Краснодар), "Спартак" (Нальчик), "Анжи" (Махачкала) и другим - мы также не имеем отношения.

3. Выражаете ли вы позицию властей какого-либо из государств Южного Кавказа или административно-территориальных образований российского Северного Кавказа?
3. Нет. Сайт и Форум Кавказа негосударственные интернет-ресурсы. Мы не имеем отношения к властям Армении, Грузии, Азербайджана, Южной Осетии и Абхазии.

4. Может быть, вы городской форум одного из городов кавказского региона?
4. Нет. Наши ресурсы - популярный кавказский чат Кавказ, сайт Kavkaz и футбольный сайт, гостевые Кавказа, фанатов "Локо", форум этот также - не городские ресурсы. Мы для жителей Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Еревана, Новороссийска, Цхинвала, Анапы, Ейска, Махачкалы, Таганрога и всех других городов Большого Кавказа, но ни к администрациям городов, ни к их интернет-сообществам отношения не имеем.

5. Но тогда чью позицию вы выражаете?
5. Форум Кавказа, чат болельщиков "Локомотива", сайт Kavkaz и футбольный сайт, наши чат и гостевые - сайты всего Кавказа, всех фанатов "Локо" и кавказских любителей футбола. Каждый, кто посещает Форум Кавказа, чат кавказский, болельщиков "Локомотива", выражает только и исключительно свою личную точку зрения, за которую администрация не несёт ответственности. Мы же по мере своих возможностей следим, чтобы высказывания наших посетителей не нарушали Законодательство Российской Федерации.

6. Кто они, посещающие форум "Локомотива", чат болельщиков, сайт Кавказ и футбольный сайт?
6. Самые разные люди - и по возрасту, и по профессии, и по половому, религиозному, национальному и прочим признакам. Ведь наши ресурсы для всех народов Кавказа: лезгин, аварцев, русских, карачаевцев, армян, грузин, чеченцев, осетин, адыгов, езидов, кабардинцев, ингушей, казаков, балкарцев, черкесов, абхазцев, ассирийцев, абазин... Перечислять долго придётся - тут жители и диаспора многих регионов. Также у нас много болеющих за московский "Локомотив", чат ведь общий для кавказцев и фанатов "Локо".

7. Что на вашем форуме разрешено и что запрещено?
7. У нас разрешено всё, что не запрещено. Если коротко, то под запретом у нас мат, хамство, флуд, реклама, пропаганда расизма и межнациональной розни. Подробнее с Правилами Форума и чата можно ознакомиться здесь - Правила

Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, фанатов Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
Chat's Top100 Counter