Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива. Сайт Kavkaz. Фанаты Локо, Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
"Истинные патриоты России - её национальные меньшинства". Магомед Раджабов.
Уважаемые кавказцы и болельщики "Локомотива", Форум Кавказа, сайт Кавказ, чат Kavkaz - ресурсы кавказских солидаристов. Нет оснований считать, что наши кавказский форум, чат Кавказа, сайт болельщиков и кавказский сайт - армянские, грузинские или же кубанские, ставропольские, донские ресурсы. Также нельзя сказать, что чат "Фанаты Локо", сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва) и гостевая фанатов "Локо" - чисто фанатские. Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, и в то же самое время это ресурс для всех, кто любит футбол и болеет за самый популярный на Кавказе клуб - московский ФК "Локомотив", чат Кавказа и фанатов "Локо" точно такой же. Это чат лезгин, казаков, уроженцев и диаспоры Дагестана, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и одновременно он для фанатов чат болельщиков "Локомотива". Наши ресурсы - чат, лучший кавказский сайт Kavkaz и сайт футбола, гостевые Кавказа и фанатов "Локо", а также данный форум "Локомотива" - не городские интернет-ресурсы Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Новороссийска, Анапы, Ейска, Махачкалы или Таганрога. Наш форум не имеет отношения к властям Армении, Грузии, Южной Осетии и Абхазии, как и к руководству ФК "Локомотив", "Терека", "Ростова", "Кубани", "Спартака" (Нальчик). Мы кавказцы и болельщики "Локомотива", форум Кавказа, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, футбольный сайт, как и популярный кавказский чат Кавказ и обе наши гостевые - ресурсы всего Кавказа, фанатов "Локомотива" вне возраста и географии проживания .

Форум Кавказа


 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Горячие темы на сегодня:
Основы нашей идеологии

АвторСообщение

Защитник Кавказа





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 18:39. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


    Немного о политической проституции и армяно-грузинском "братстве".


В четверг кабинет министров Грузии одобрил проект передачи 100% государственной доли ООО «Железная дорога Грузии» в управление британской компании Parkfield Investment сроком на 89 лет. В течение первых десяти лет Parkfield Investment обязуется вложить в развитие отрасли как минимум миллиард долларов. В тот же день Азербайджан перечислил Грузии 40 млн долл. на строительные работы в рамках проекта железной дороги Баку Тбилиси Карс. Данный проект играет ключевую роль в укреплении союза Грузии с Азербайджаном и Турцией.

Министр экономического развития Грузии Гиоргий Арвеладзе, представляя проект, подчеркнул, что «государство не может инвестировать в железнодорожный сектор столь крупные суммы в столь короткие сроки». А миллиард долларов, обещанный британской компанией, должен, по его словам, полностью преобразовать железнодорожное полотно страны. По мнению заведующего отделом Кавказа Института стран СНГ Александра Владимирова, «железные дороги Грузии находятся сегодня в таком состоянии, что преобразовывать там уже и нечего». Со времен развала СССР инвестиции в отрасль практически не делались, пути и подвижной состав находятся в крайне изношенном состоянии, кадры стареют и разбегаются.

«На первый взгляд кажется, что данное решение является еще одним шагом в рамках программы осуществления курса Кахи Бендукидзе на тотальную приватизацию, — заметил г-н Владимиров. — Но если копнуть поглубже, выясняется, что англичан позвали в качестве надзирателей за одним конкретным проектом». Речь идет о железнодорожной трассе Баку — Тбилиси — Карс. В начале этого года главы Грузии, Азербайджана и Турции подписали договор о строительстве железной дороги, которая свяжет эти страны. Общая стоимость работ оценивается в 420 млн долл. Основные расходы в рамках проекта несет Азербайджан, которому «жизненно необходим надежный канал связи с Турцией в обход Армении», считает Александр Владимиров. «Баку не оставляет намерения отвоевать Нагорный Карабах, а Анкара готова оказывать в этом всяческую помощь», — уточняет он.

Грузия готова присоединиться к азербайджано-турецкому антиармянскому альянсу. «Тбилиси раздражает пророссийская позиция Еревана и беспокоит российская военная база в Гюмри, — заявил г-н Владимиров. — Чтобы задушить Армению, Грузия готова сыграть роль перевалочной базы между Турцией и Азербайджаном». Проект железной дороги Баку — Тбилиси — Карс до последнего времени тормозило только недоверие азербайджанской стороны, опасавшейся, что средства на возведение трассы на грузинском участке будут разворованы. Теперь же, по мнению российского эксперта, «когда за денежными потоками будут следить англичане», Баку сможет приступить к реализации проекта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 23:59. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


Это говорит,г-н Владимиров он так должен говорит а верит этому не обезательно.
Вы побольше слушайте г-н Владимировых и у вас все будет !
А что у армян нету своей головы все это анализировать,не пора ли армянам сбросить эту черную мантию
вдовы и принять активное зближение с Кавказом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 16:49. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


Сближение с кем? С Азербайджаном? Или с "братской" Грузией? Нам не нужны такие "близкие". Прогнулись грузины под турок да и черт с ними. Еще пожалеют. Турку не нужен мир на кавказе. Нам, армянам, с грузинами не по пути.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 50
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 20:39. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


Stigl пишет:

 цитата:
не пора ли армянам сбросить эту черную мантию вдовы и принять активное зближение с Кавказом.



Странный ты, Stigl. Когда речь идёт о чеченско-российском противостоянии, ты говоришь об исторической памяти чеченского народа, приводишь факты об уничтожении невиновных людей федералами, о трагедии Чечни и склоняешься в пользу необходимости продолжения борьбы. Когда же речь заходит об армянах, ты говоришь о "черной мантии вдовы". Какие-то у тебя двойные стандарты...

Stigl пишет:

 цитата:
не пора ли армянам... принять активное зближение с Кавказом.



Да уж куда дальше-то сближаться? Из всех кавказских народов у армян самая крупная диаспора на Кавказе - свыше 1 миллиона человек. Армяне живут везде на территории Северного Кавказа, а также в Грузии. (Жили и в Азербайджане, за пределами своего этнического ареала, но были подвергнуты резне и депортации.) Бесконфликтное длительное проживание среди других кавказских народов предполагает очень большую степень взаимной лояльности и близости. Армянам как бы уже некуда сближаться с Кавказом - армяне и Кавказ с очень давних пор неразделимы! Не говоря уже о том, что армяне и сами - кавказский народ. Так что тебя очень трудно понять, Stigl.



Демократия самоценна! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 19:18. Заголовок: Да и в Чечне их посл..


Да и в Чечне их после 90-х поменьше стало. . .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Настроение: стабильно
Зарегистрирован: 31.10.08
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 00:47. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


Сокол пишет:

 цитата:
Странный ты, Stigl. Когда речь идёт о чеченско-российском противостоянии, ты говоришь об исторической памяти чеченского народа, приводишь факты об уничтожении невиновных людей федералами, о трагедии Чечни и склоняешься в пользу необходимости продолжения борьбы. Когда же речь заходит об армянах, ты говоришь о "черной мантии вдовы". Какие-то у тебя двойные стандарты...



А что не так,парамаментный геноцид сколько можно.Должна же быть какая то зашита что от турок что от руских.

Когда "черной мантии вдовы"вводят в ранг политики государства,это не на кухне рассуждать.
Только у трех народов Кавказа есть государства или что то похожее если не сказать чей то саталит.
Джохар всем предлагал объеденится в обший кавк.дом.
ответ был

"что армяне и сами - кавказский народ."я не от деляю армян и азер.от Кавказа куда от вас денешся
вопрос не в этом (кавказцы или нет). вопрос как найтди обший язык меж кавк.

"Да и в Чечне их после 90-х поменьше стало. . . "не волнуйся когда все наладится приедут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 23:16. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


То есть периодечески нужно резать и выгонять? Типа всё равно вернуться? Так получается? Странный подход. . . Если притесняют чеченцев то это плохо. Режут и выгоняют чеченцы армян-нормально. Потом еще вернутся.

Таким кстати образом можно и оправдать действия Сталина. Так же ведь получается? Всё стало нормально и вернулись чеченцы. Аналогично.

И вот ещё. Во что бы обратился Кавказ по плану Джохара можно узнать посмотрев передачу "план Кавказ". В интернете она много где есть. Такой "Кавказ" никому не нужен. Если только "мамедам".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 23:52. Заголовок: stigal50 пишет: А ч..


stigal50 пишет:

 цитата:
А что не так,парамаментный геноцид сколько можно.Должна же быть какая то зашита что от турок что от руских.



А! Русская вражина значит жить хорошо вам не дает!? Значит русские опять во всем виноваты?
Вобще я никогда не был националистом и не собираюсью. Весь КАВКАЗ ЛЮБЛЮ, хоть сам русский.(за державу обидно, господа)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 215
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 02:18. Заголовок: Ну мне пока не мешае..


Ну мне пока не мешает. А вот чеченцы думаю не согласятся со мной. :-)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 02:46. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


stigal50 пишет:

 цитата:
А что не так,парамаментный геноцид сколько можно.



Перманентного геноцида армян нет, есть перманентно поднимаемая армянами тема геноцида. Это разные вещи.

stigal50 пишет:

 цитата:
Должна же быть какая то зашита что от турок что от руских.



От турок пока защищаться причин нет, Армения с Турцией не находятся в состоянии войны. Защищаться от русских пока тоже нет необходимости: Армения с Россией вроде как стратегические партнёры.

stigal50 пишет:

 цитата:


Когда "черной мантии вдовы" вводят в ранг политики государства, это не на кухне рассуждать.



Тема геноцида поднимается прежде всего для международного сообщества - в контексте армянских требований возвращения утраченной родины и конфискованного имущества. Внутри страны о ней тоже напоминают постоянно - молодёжь не должна забывать уроки истории. Но ты не беспокойся, армянство живёт не на трагической ноте: недавний успех по возвращению части Арцаха в лоно Матери-Армении слишком свеж и порождает он отнюдь не трагические чувства... Кроме того, на "внутреннем уровне" армянские политики и публицисты напоминают согражданам не только о Геноциде 1915-1923 гг., но и об армянских акциях возмездия в те годы.

Так что с душевным здоровьем у армян всё в порядке, не волнуйся.

stigal50 пишет:

 цитата:

Джохар всем предлагал объеденится в обший кавк.дом.
ответ был ...



Джохар предлагал это на фоне своего противостояния с Москвой и всем было понятно, зачем ему понадобился на тот момент "общий кавказский дом". То же самое предлагал - на свой манер и отдельно от Джохара - грузинский президент Звиад Гаисахурдия. И фон был тот же - противостояние с Москвой, - и цели. Ни тот, ни другой номера не прошли: кавказцы не дураки, думают головой, а не прочими местами тела.


 цитата:

вопрос как найти обший язык между кавказцами.



Если ты про lingua franca (язык межнационального общения), то им могут быть или русский, или один из тюркских языков Кавказа - кумыкский или карачаевский. (Мог бы быть и армянский, с учётом крупной диаспоры армян на Северном Кавказе, но армянский довольно сложно выучить.) В 18-19 вв. именно тюркский язык и был языком межнационального общения на Кавказе - он легче для изучения. На нём даже казаки общались свободно и с охотой.

Если же ты про поиск общих целей, то они очевидны и базируются на общечеловеческих ценностях: сохранение мира и стабильности на Кавказе, недопущение межнациональных конфликтов, ускоренное экономическое развитие края, подъем уровня образования и благосостояния, защита экологии региона. Цели абсолютно естественные и касающиеся каждого кавказца.



Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 23:33. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика


    Католикос всех армян надеется на решение проблемы осквернения армянских могил в Грузии.


Об этом сообщили в пресс-службе Канцелярии Первопрестольного Эчмиадзина.

Были обсуждены вопросы юридического характера, проблема возвращения армянских церквей в лоно ААЦ и осквернения могил у церкви св. Норашен в Тбилиси 16 ноября.

После обсуждений, Католикос всех амян Гарегин Второй подчеркнул, что ААЦ будет продолжать держать вопрос в центре внимания международных структур, с надеждой, что благодаря всеобщим усилиям проблема получит решение.

Совет также принял призыв, где говорится, что «будучи глубоко обеспокоенным посягательствами на армянские церкви и грузинскую армянскую епархию, Верховный духовный совет порицает недостойные духу христианства и дружбе братских народов шаги и действия».

«Верховный духовный совет призывает сынов Армянской апостольской церкви быть едиными с армянством Грузии в ее усилиях и борьбе за сохранение армянских церквей и отеческих святынь», - подчеркивается в сообщении.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 223
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 23:35. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


«Вопрос о захвате и грузинизации священнослужителями Грузинской Православной Церкви армянской церкви Св. Богородицы «Норашен», находящейся на улице Леселидзе (ранее «Армянский рынок») в старом районе Тбилиси, а также множество случаев вандализма по отношению к армянским культурным и религиозным памятникам, находящимся на территории Грузии, еще не получили своего справедливого решения.

Грузинские политические и религиозные круги своими действиями продолжают держать в напряжении свою собственную страну - обеспокоенных проблемой армян общественных и политических деятелей. Постоянно нарушаются религиозные и другие права армянского населения.

И в данных обстоятельствах армянские политические круги «традиционно» и ради сохранения незыблемости армяно-грузинских отношений молчат, а бездарные и антинациональные действия армянского духовенства содействуют постоянному повторению подобных случаев.

Так или иначе сегодня церковь «Норашен» – этот памятник армянской культуры, находится в позорном состоянии и под угрозой потери. Вся ответственность за случившееся падет на армянскую политическую и духовную элиту. Более того, следующие «жертвы» этого процесса ожидаются в нашем регионе - Самцхе-Джавахк-Цалке. Посягательства, провокации и попытки захвата светской и духовной элитой церквей Сурб Ншан в Гумбурдо и Ахалцха дают нам полное основание высказывать подобные опасения.

Исходя из этого мы, представители совета армянских общественных организаций Самцхе-Джавахка и Квемо Картли, от имени армян Самцхе-Джавахк-Цалки, выражаем нашу поддержку армянской общине Тбилиси и ее борьбе во имя Сурб Норашена. В то же время призываем грузинское высшее политическое и духовное сословие быть более цивилизованными, уважать духовно-религиозные и прочие права негрузинского населения и вековое существование их культурных ценностей на территории современной Грузии.

В то же время призываем политическую и духовную власть Армении проявлять надлежащее высшему сословию национального государства поведение, поддерживать армян Тбилиси и их справедливые требования, предпринимать все возможные шаги для возврата церкви Сурб Норашен армянам и для дальнейшего исключения нарушения прав армянской общины Тбилиси.

Хотим напомнить властям Армении, что оставлять на произвол судьбы представителей собственного народа и их историко-культурные памятники - значит подвергать опасности безопасность армян, как единого народа».

/ARMENIA-Today/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 337
Настроение: Критическое.
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 18:27. Заголовок: Армяне и грузины. Некогда братские народы сегодня. Армянские и грузинские ценности, политика.


"Газпром" рассчитывает в ближайшее время прояснить причины проведения аварийно-восстановительных работ, начатых в пятницу грузинской газотранспортной компанией на участке газопровода, идущего в Армению, заявил журналистам источник в "Газпроме".

"Пока нам не понятно, что там случилось и почему аварийные работы надо проводить в условиях прохождения зимнего максимума. Информация на этот счет от нас последует", - сказал источник, передает РИА Новости.

В пятницу в 12.30 мск Грузия прекратила транзит российского газа в Армению. Причина остановки, названная грузинской стороной, - "проведение аварийно-восстановительных работ по ликвидации выявленных повреждений на участке 43,4-66 километров магистрального газопровода "Казах-Сагурамо".

ОАО "Газпром" и ЗАО "АрмРосгазпром" направили в газотранспортную компанию Грузии предложение оказать немедленную всестороннюю помощь в ликвидации последствий аварии с тем, чтобы в кратчайшие сроки восстановить газоснабжение Армении.

hayinfo.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 23:58. Заголовок: Хотел бы я знать, чт..


Хотел бы я знать, что там случилось на самом деле. Небось очередная провокация врага Кавказа Ильхама Алиева.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 03.01.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 17:17. Заголовок: Сокол пишет: Хотел ..


Сокол пишет:

 цитата:
Хотел бы я знать, что там случилось на самом деле. Небось очередная провокация врага Кавказа Ильхама Алиева.



нУ ТЕПЕРЬ ЯСНО КТО ВРАГ(Я НЕ ПРОТИВ),СПАСИ НАС БОГ ОТ ДРУЗЕЙ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 01.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 18:11. Заголовок: stigl50 пишет: нУ Т..


stigl50 пишет:

 цитата:
нУ ТЕПЕРЬ ЯСНО КТО ВРАГ(Я НЕ ПРОТИВ),СПАСИ НАС БОГ ОТ ДРУЗЕЙ.



Вот ВАМ похоже точно друзья не нужны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 20:07. Заголовок: Самсунг пишет: stig..


Самсунг пишет:

 цитата:
stigl50 пишет:

цитата:
нУ ТЕПЕРЬ ЯСНО КТО ВРАГ(Я НЕ ПРОТИВ),СПАСИ НАС БОГ ОТ ДРУЗЕЙ.




Вот ВАМ похоже точно друзья не нужны.



Из чего такой вывод?

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 393
Настроение: Критическое.
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 10:16. Заголовок: Ну меня вот тоже инт..


Ну меня вот тоже интересует нужны ли чеченцам друзья? По моему нет. Их послушать так все республики вокруг, да и весь Кавказ им даже в слуги не годятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 15:36. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
Ну меня вот тоже интересует нужны ли чеченцам друзья? По моему нет. Их послушать так все республики вокруг, да и весь Кавказ им даже в слуги не годятся.



Это они сейчас так говорят. А во время первой российско-чеченской войны 1994-1996 годов чеченские лидеры очень даже нуждались в поддержке других кавказцев и не только. И обращались, и общекавказские организации пытались создать, и всё что угодно делали!

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 427
Настроение: Критическое.
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 22:29. Заголовок: Сокол пишет: Это он..


Сокол пишет:

 цитата:
Это они сейчас так говорят. А во время первой российско-чеченской войны 1994-1996 годов чеченские лидеры очень даже нуждались в поддержке других кавказцев и не только. И обращались, и общекавказские организации пытались создать, и всё что угодно делали!



А стоит ли дружить с тем, кто обращается к тебе за "дружбой" только когда ему плохо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 444
Настроение: Критическое.
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 19:11. Заголовок: По сообщению агентст..


По сообщению агентства Кавказ-пресс, 10 марта в Ереване находилась специальная делегация России, целью которой было убедить официальный Ереван в том, что настало время «активизации в направлении Грузии». В состав российской делегации входили начальник службы вооружения ВС России Владимир Поповкин, заместитель министра обороны России Дмитрий Чушкин, заместитель директора ФСБ Сергей Буравлев, заместители главы МИД РФ Александр Салтанов и Владимир Титов.

Члены делегации убеждали руководство Армении в том, что сегодня Грузия слаба и ее власти теряют контроль над территорией страны. По российскому плану, если Армения начнет провоцировать Грузия в направлении Самцхе-Джавахка, за этим автоматически последуют санкции со стороны официального Тбилиси, т.е. блокирование Армении. А это, по российскому плану, даст возможность официальной Москве использовать российско-армянские соглашения и «снять блокаду» с Армении. Об этом сообщает ИЦ BAGIN.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 228
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 19:42. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
цитата:
Это они сейчас так говорят. А во время первой российско-чеченской войны 1994-1996 годов чеченские лидеры очень даже нуждались в поддержке других кавказцев и не только. И обращались, и общекавказские организации пытались создать, и всё что угодно делали!




А стоит ли дружить с тем, кто обращается к тебе за "дружбой" только когда ему плохо?



Нет. Если только раньше - до начала проблем у обращающегося за помощью - не было чрезвычайных обстоятельств, мешавших налаживанию дружбы.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 19:46. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
По сообщению агентства Кавказ-пресс, 10 марта в Ереване находилась специальная делегация России, целью которой было убедить официальный Ереван в том, что настало время «активизации в направлении Грузии».



Любопытно... Не "утка" ли это?

Я против насильственных действий по отношению к Грузии: нынешний режим Тбилиси в целом лоялен к Армении и армянам. За исключением некоторых частностей в Джавахке и районе Цалки, которые в принципе можно уладить на межгосударственном уровне.

С другой стороны, Грузия следует в кильватере НАТО и лояльна к Турции и Азербайджану... Армении выгодно, чтобы в Грузии у власти был нейтральный к Москве режим.

В общем, есть над чем подумать.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 448
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 20:29. Заголовок: Утка скорее всего. ..


Утка скорее всего. Такие визиты не афишируются в газетах и других сми. Но висит на посещаемых сайтах. Поэтому вот решил поделится.
З.Ы. "Лояльна" слишком мягкое слово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 449
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 20:31. Заголовок: З.З.Ы. Имел ввиду от..


З.З.Ы. Имел ввиду отношения Грузии с турцией и азербайджаном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 22:55. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
Имел ввиду отношения Грузии с турцией и азербайджаном.



Да, я понял. Ну вот таковы наши братья-грузины сегодня. Ничего не поделаешь. Ехали-ехали и приехали. Пусть сами разбираются. Я против прямого вмешательства Армении во внутренние дела Грузии. С этим народом надо обращаться крайне тактично и уважительно - мало того что соседи, но ещё и единоверцы, и много близкого в культурах наших народов и в историческом прошлом. Пусть даже они не осознают, как мы, армяне, с ними близки.

В случае форс-мажорных обстоятельств - ради спасения грузинской нации и грузинского государства - не исключаю оккупацию Грузии войсками Армении и смену власти в этой стране. Но, подчёркиваю, только в случае крайней необходимости. А вообще - диалог и добрососедство.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 546
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 23:09. Заголовок: Обрывая лепестки ромашки…


25 апреля апреля с. г. адвокаты томящегося в тбилисской тюрьме №8 Ваагна Чахаляна сообщили журналистам, что 16 апреля их подзащитный был вытащен из камеры и избит грузинскими надсмотрщиками. Били в основном по ногам, чтобы не оставлять следов.

В самом отвратительном факте избиения джавахкского политического активиста, как это ни странно, ничего удивительного нет: традиции уголовной «распальцовки» среднестатистическому грузинскому полицейскому и ближе и милее, нежели традиции демократические. Особенно, если эта «распальцовка» - в отношении представителя армянского меньшинства данной страны. Ненавистного, я бы сказал, меньшинства.


Но, обо всем по порядку.

Драма семьи Чахалянов, как и аналогичная драма семьи Ширинянов, при детальном рассмотрении, видится беззастенчиво отчетливым диагнозом не грузинскому, а именно армянскому обществу.

Сказать, что армянское общество больно – по существу, не сказать ничего. Общество занято важными делами - обрывая лепестки ромашки, оно гадает: «Произнесет ли Обама слово «дженосайд»?», «Откроется ли армяно-турецкая граница?», «Заселятся ли месхетинские турки в Джавахк?» и т.д. и т.п. - до бесконечности…

Армянскому обществу, по большому счету, давно уже плевать с высокой колокольни, как конкретно на Чахаляна, так и в целом на Джавахк с его проблемами. Конкретно по Чахаляну: именно армянские власти 10 октября 2006 года инициировали задержание (по обвинению в незаконном проникновении на территорию Армении), а затем скорый суд и высылку джавахкского активиста в Грузию, тем самым запустив маховик репрессий в отношении него, его семьи и других политических активистов Джавахка и членов их семей - уже со стороны грузинской карательной машины. Армянское общество проглотило все это, даже не поморщившись.

Хотя, надо сказать, что требования лидера политического движения «Демократический альянс «Единый Джавахк» и других армянских активистов были сугубо демократическими и не содержали никаких призывов к независимости региона от Грузии. Ими, в частности, озвучивались требования к грузинским властям провести беспристрастное расследование событий марта 2006 года, прекратить уголовное преследование в отношении членов «Единого Джавахка», пресечь искусственное изменение демографической ситуации в регионе, прекратить политическое и экономическое давление на армянское население, зарегистрировать Армянскую Апостольскую Церковь и вернуть ее конфискованное имущество, узаконить использование армянского языка в работе органов местной власти, основать в Ахалкалаке Армяно-грузинский университет. В итоге на сегодняшний день сложилась парадоксальная ситуация: Джавахк оказался не нужным ни одной политической силе в РА, и брошенным на произвол судьбы армянским обществом. В самом деле, ведь не назовешь всерьез борьбой за права джавахкских армян разовые, чаще предвыборные, выступления армянских политиков, нечастые статьи серьезных армянских политологов, периодические акции блоггеров и студентов?

То, что дело Чахаляна имеет сугубо политический подтекст, было ясно с самого начала. Более того, несмотря на отсутствие в официальном обвинении «националистических» статей, грузинские средства массовой информации на радостях выдали политический заказ с головой. Так, 10 ноября 2008 года интернет-агентство «Грузия-онлайн» разместило на своих виртуальных страницах материал под заголовком «Начался судебный процесс над армянскими националистами Джавахети», что прямо указывало на национальную подоплеку задержания.

Между тем политическая ситуация в Джавахке в свое время складывалась гораздо благоприятнее, чем в том же Арцахе в 1988-ом, или, тем более, на рубеже 1991-92 гг. В те времена регион не контролировался грузинскими властями и являлся де-факто территорией Республики Армения. Однако получилось так, как получилось: Джавахк был принесен на жертвенный алтарь Карабахской войны*, и это при том, что сами джавахкцы приняли в ней активнейшее участие, призвав под трехцветное полотнище множество добровольцев, из которых многие геройски погибли; также многие были награждены орденами и медалями.

В первые годы после развала Союза главенствующую роль в Джавахке, как и Арцахе, играла партия «Дашнакцутюн». Первое время грузинские спецслужбы не осмеливались действовать в открытую против членов данной партии, испытывая знакомый азеротуркам благоговейный трепет от одного ее названия, и держа в уме богатые исторические традиции легендарной «революционной федерации»», в том числе и боевые. Постепенно, однако, к грузинским властям пришло понимание того факта, что «Дашнакцутюн» времен Первой республики и «Дашнакцутюн» нынешний – категории несопоставимые ни по масштабам деятельности, ни по наличию исторически значимых личностей. Тогда и началось поэтапное внедрение в Джавахк силовиков, лояльных действующему режиму и разного калибра марионеток грузинских властей. Началась серия провокаций и вызовов, не получивших со стороны «Дашнакцутюн» никакого внятного ответа. А к концу 2006 года состоялось окончательное закрепление негласных договоренностей между властями двух соседних государств – Грузии и Армении и, более того, некоей консолидации усилий по совместной борьбе с «армянским сепаратизмом» в этом исконно армянском регионе нагорья.

Наиболее часто этот пресловутый «нейтралитет», а по сути – молчаливое игнорирование проблем джавахкских армян, в отношениях с Грузией объясняют прохождением основной части транспортно-энергетических коммуникаций в Армению через территорию соседней страны, то есть угрозой возможного блокирования Грузией этих коммуникаций. Между тем, армянство Джавахка как раз и является тем самым сдерживающим от враждебных действий грузино-турецко-азербайджанского альянса против Армянской государственности фактором. Попросту говоря, пока в Джавахке есть армяне, будет существовать и «дорога в Армению» с этого направления. И с этой точки зрения проблема комплексной безопасности Джавахка должна являться одним из краеугольных камней внешней безопасности Республики Армения. Только так, а не иначе!

Вернемся, однако, в Грузию.

Отрицание политической проблемы Джавахка как грузинскими, так, повторюсь, и армянскими властями, подмена терминов и увод проблемы в социально-экономическую сферу приведет, в конечном итоге, или к полному исходу джавахкских армян с их исторической Родины, или к развитию ситуации по карабахскому (абхазскому, осетинскому) сценарию. Дискриминация по национальному признаку, полицейский произвол, насилие, репрессии в направлении армянского языка, преподавание армянским детям фальшивого варианта истории, варварское отношение к армянскому культурному наследию, грузинизация армянской истории, уничтожение материальных свидетельств армянского присутствия – вот далеко не полный перечень средств из арсенала грузинской политики в отношении армянского меньшинства этой страны. Политика, которая только на протяжении последних 17 лет привела Грузию к трем (!) сокрушительным поражениям, потере достаточно масштабных по площади территорий и, тем не менее, нисколько не убавила уровня ксенофобии грузинского общества. Понятно, что место освободившихся от деспотии созданной руками большевиков мини-империи абхазов и осетин, теперь уготовано джавахкским армянам. Бессильная злоба разбитого в пух и прах агрессора – вот одна из причин подлой расправы над Чахаляном в тбилисской тюрьме. 10 февраля текущего года эту позицию, не стесняясь, озвучил профессор «Сухумского университета в изгнании» Гурам Маргулия:

«В Грузии, в ее исторической области Джавахети нет никакой экстраординарной проблемы, кроме как стремления потомков беглецов из Турции отсоединиться от Грузии. Чтобы решить вопрос армянского сепаратизма, нами было отправлено письмо президенту Грузии господину М. Саакашвили, в котором выражалась просьба назначить губернатором Самце-Джавахети автора этих строк для немедленного решения т. н. «армянского вопроса» в Грузии».

И здесь напрашивается парадоксальный вывод. Как бы это кощунственно не звучало, Джавахкскому региону Армянского нагорья приход к власти в Грузии откровенно шовинистических сил и усиление соответствующей агрессивной политики по отношению к армянам, только на руку. Поясню.

Давно изучая историю протекающих в последние сто лет на нашем нагорье политических процессов, я прихожу к неожиданному выводу. Единственным условием подлинного сплочения армянского народа является только угроза уничтожения и изгнания с исторической родины. В такие судьбоносные моменты наш народ показывает чудеса консолидации, воли к жизни и сопротивления неприятелю. Процесс консолидации общественно-политических сил в мирное «вялотекущее» время, к великому сожалению, - не для нас. Но если к власти в Грузии придут силы, которые представляет батоно Маргулия, вероятность пробуждения нашего общества и, в итоге,«выпадения» Джавахка из грузинского поля практически стопроцентная! И напрасно эти силы тешат себя фантазиями о блокировании ими Армении. То, что блокада – оружие против армянского народа неэффективное, доказывать, по-моему, уже излишне. А готовность защищать свою землю – это материя, нам, в отличие от грузин, хорошо знакомая.

P. S. 24 апреля – в день Геноцида армян в Османской Турции к гражданам демократической Грузии обратился католикос-патриарх Илия II. Нет, о геноциде армян он, конечно же, не вспоминал, да и глупо было бы ждать этого от главного захватчика армянских храмов. «Желанием моей жизни являлось и является, чтобы в Грузии вообще не было тюрем», - сказал Илия.

Похвальное желание! Интересно только, а где же тогда будет сидеть Ваагн Чахалян?

Пандухт

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 594
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 18:59. Заголовок: Грузия, несущая общемировую духовную миссию.


Меня восхищает неуемная активность грузинских монахов. На их фоне святые отцы Армянской Апостольской Церкви невзрачны и незаметны – ни тебе красочных откровений в прессе, ни оглушительных скандалов, ни воровства могильных плит. И даже храмы армянских диофизитов на севере Лорийского марза наши священники брезгливо обходят стороной – ну, армянские, так ведь неправильные армяне строили, не с той стороны крестились! Да и вообще, своих, неприкаянных, полным-полно – с ними бы разобраться. Одним словом, скука!

То ли дело шустрые поборники православия в грузинском исполнении. Один кропает труды, в которых что ни армянский храм – обязательно на месте грузинской церкви, другой - мечет громы и молнии на безбожных абхазов и приютившихся бездомных осетин, третий под стенами Норашена любовно сметает пыль с притащенных из дальних деревень грузинских надгробий и мечтает о… ну, сами знаете о чем. А вот вам еще один образчик христианской проповеди – от иеромонаха кутаисского монастыря Святых Мучеников Георгия Басиладзе, известного в Грузии инока-провидца – эдакого Нострадамуса грузинского розлива. Интересные мысли, доложу я вам, излагает сей оракул:


«Милостивый Господь и абхазам дает время и шанс для духовного спасения, но только путем общего сожительства с грузинами. Они рано или поздно придут к осознанию этого, но я бы посоветовал им сделать это вовремя. Грузия - это страна, несущая в себе общемировую духовную миссию и не потому, что мы хотим этого, а потому что так предрешено Господом.

Если мы, грузины, так жестко отвечаем за свои грехи, то говорю Вам - по отношению к абхазам кара Божья будет еще сокрушительней! За неповиновение, за отход от Господа, за отрицание данного им жизненного пути...

Если грузины смогут идти вперед по пути своего духовного возрождения, а абхазы - принять неизбежность божественного промысла и подчиниться ему, то возвращение в Абхазию будет мирным, но если наш народ начнет «тормозить» в сроках своего духовного развития, а в абхазах так и не откроется духовное видение - говорю Вам: война неизбежна!»

Как это мило – одни несут в себе общемировую духовную миссию, а другим – шанс на спасение, но только путем сожительства и подчинения. А если не откроется духовное видение, тогда – война.

И подумалось, вот ведь странно: вздохи о Лазистане и Тао с Кларджети так и остаются вздохами и не мешают принимать турок, дружить с турками, соглашаться с границами, отказаться от всяких претензий к туркам – захватчикам и истребителям народов. Но какой шахсей поднимается, когда речь заходит о народах, искони живущих на земле своих предков – абхазах, осетинах и армянах и их праве жить на этой земле без сожительства и подчинения грузинам!

И не лицемерие ли - предлагать широчайшую автономию тем, кто давно уже собственной кровью добился независимости от уродливой мини-империи, и отказывать в праве молиться в своих храмах тем, кто не ударил (хотя запросто мог!) в лоб бегущей от русских танков деморализованной армии.

Конфронтация Армении с тюркскими соседями чрезвычайно выгодна прагматичной Грузии. Она позволяла считать барыши от транзита в обескровленную блокадой, войной и недавним землетрясением Армению тогда, позволяет, не особо утруждая себя, зарабатывать на необъявленной Армении войне и сейчас. Изоляция Армении – это в некотором роде фирменный товарный знак независимой Грузии и залог ее финансового благополучия. От непризнания Метц Ехерна до готовности к расселению месхетинских турок, от завышения транзитных тарифов до дрожи при одном упоминании о возможности открытия армяно-турецкой границы, от роскошных автобанов в Турцию и Азербайджан до разбитых дорог в Армению, - все работает на эту изоляцию. Товарный знак проявляется даже в мелочах: в виде запрета на ввоз армянской картошки, ареста таможней книг на армянском языке (ара, откуда мы знаем, о чем эти книги?) или больного джавахкского мальчика, которого не пропустили в близлежащую больницу на территории Армении и который умер на руках у убитого горем отца.

Мертвые не имут сраму, и разбросанные вокруг храма Самеба кости с армянского кладбища Ходживанка – всего-навсего отработанный материал – забытые и ненужные останки тех, кто в числе многих народов строил и поднимал эту страну. Так же, как не нужны Грузии и ее живые граждане, населяющие Джавахк - простые армянские крестьяне-горцы, упрямо считающие эту землю своей родиной.

Как, впрочем, не нужны они и Армении…

Пандухт

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 595
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:00. Заголовок: Милитаристская конфедерация?


Михаил Саакашвили посетил Баку с официальным визитом. Оставив в Грузии множество нерешенных проблем и, в первую очередь, тысячи ежедневно митингующих оппозиционеров. Видимо, важность визита не позволяла его отложить. Возможно и другое, Саакашвили не придает серьезного значения оппозиционным митингам. Не нам решать.

Практически сразу по прилету в Баку президент Грузии посетил могилу Гейдара и Зарифы Алиевых, и возложил венок в аллее почетного захоронения. Лишь после этого обязательного в Баку ритуала, М. Саакашвили поехал в президентский дворец, где и состоялась церемония официальной встречи прибывшего с визитом в Азербайджан М. Саакашвили.


После официальной встречи состоялись переговоры президентов Азербайджана и Грузии в формате тет-а-тет.

Затем встреча продолжилась в расширенном составе. И здесь произошло самое интересное: президент Грузии Михаил Саакашвили публично заявил о единой политике Азербайджана и Грузии. «Между Азербайджаном и Грузией существуют братские отношения. Мы практически создаем неформальную конфедерацию. Естественно, мы разные независимые государства, но у нас практически братские конфедеративные отношения. Нет вопросов, которые не объединяли бы Грузию и Азербайджан и которые бы нас разъединяли. Нет вопросов, которые мы не могли бы быстро решать», - заявил Саакашвили в ходе встречи в расширенном формате.

Подобные заявления не могут быть случайными. И требуют разъяснений. К примеру, как относится батоно Саакашвили к тому, что Азербайджан считает себя в состоянии войны с Арменией? Мы, безусловно, признаем, что этот вопрос не способен и не должен «разъединять» Грузию с Азербайджаном, однако хотели бы понять, насколько он «объединяет» эти государства? Имеет ли отношение явная дискриминация армянского населения Джавахка с объединяющим Грузию и Азербайджан фактором? А многолетний «ремонт» пограничного пункта Верхний Ларс? Или, к примеру, перманентные высказывания последнего времени, без всяких признаков должного уважения, президента Грузии об Армении? Не говоря уже о целенаправленных захватах и уничтожениях армянских церковных храмов в Грузии.

Конфедерация – это форма государственного устройства, представляющая собой постоянный союз двух или более суверенных государств, созданный для осуществления определенных целей.

Поскольку, повторимся, Азербайджан считает себя в состоянии войны с Арменией, мы вправе потребовать ответа на вопрос: какие цели преследует и стремится осуществить грузино-азербайджанская конфедерация? Пусть даже неформальная. Вопрос этот далеко не риторический и требует публичного, четкого и недвусмысленного ответа. Ибо от ответа на него зависит многое, в том числе и отношение армянских государств к соседней Грузии.

Президент Грузии не может не понимать, что подобные заявления не могут остаться незамеченными. Не может он не понимать и того, что своими высказываниями в Баку он полностью дезавуирует свои же редкие высказывания о «нерушимой дружбе» армянского и грузинского народов. Действительно, Саакашвили не способен повлиять на отношения армянского и грузинского народов, однако на отношения армянского и грузинского государств заявления Саакашвили повлиять могут. И далеко не в лучшую сторону. Потому и считаем, что президент Грузии обязан публично объяснить значение и смысл сделанного им в Баку заявления.

И еще: зря Саакашвили считает, что его «братские» чувства в Баку оценят по достоинству. Так, в аэропорту имени Г. Алиева прибывшего с официальным визитом главу Грузии встречал не «дорогой брат» Ильхам и даже не спикер парламента О. Асадов или премьер А. Расизаде, роль которого в Азербайджане ограничивается встречей и проводом второстепенных гостей. Президента Грузии встречал всего навсего первый заместитель премьер-министра Азербайджана Я. Эюбов. Правда при нем были и «другие официальные лица», в частности, завотделом министерства транспорта Азербайджана Э. Алиев, а также несколько людей в галстуках.

В самом деле, зачем церемониться (в прямом и переносном смысле) с человеком, которого И. Алиев давно уже купил с потрохами? Еще во время переговоров по проектированию железной дороги Карс-Ахалкалак-Тбилиси-Баку. В Баку теперь на должном уровне встречают лишь президентов и премьеров имеющих политическую значимость государств. Турции, например. А теперь еще и мечтают о приезде Барака Обамы. А для президента Грузии М. Саакашвили сойдет и вице-премьер Я. Эюбов.

Видимо, Саакашвили не мог не понимать истоков пренебрежительного к себе отношения Алиева. Потому и стремился по возможности сгладить возникшую неловкость. И продемонстрировать Азербайджану свои дружеские, более смахивающие на верноподданические, чувства. А как еще можно угодить президенту Азербайджана, если не словесным выпадом в адрес Армении?

Левон МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 328
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 00:12. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
«Между Азербайджаном и Грузией существуют братские отношения. Мы практически создаем неформальную конфедерацию. Естественно, мы разные независимые государства, но у нас практически братские конфедеративные отношения.



Кавказская конфедерация, о которой так долго говорили кавказские солидаристы, состоялась! (Для тех, кто не знает - это перефразировка знаменитой фразы Ленина об "октябрьской революции".) Но только в странном грузино-азербайджанском формате. И с некоторым антиармянским и антироссийским душком.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 601
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 00:58. Заголовок: И антигрузинским в т..


И антигрузинским в том числе. :) пока им слабо пахнет. Но дальновидности тут не нужно. Поплачут еще грузины. . . И в очередной раз будут просить помощи. . .И я считаю (лично моё мнение) помогать им (Армения точно) никто уже не станет. Ведут грузины свою страну к потери государственности.

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кавказский солидарист




Сообщение: 332
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 10:58. Заголовок: Саркис Киликян пишет..


Саркис Киликян пишет:

 цитата:
Ведут грузины свою страну к потери государственности.



Их можно понять: давно уже не занимались национально-освободительной борьбой, соскучились.

Демократия самоценна!

Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Защитник Кавказа





Сообщение: 881
Настроение: Критическое
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 21:02. Заголовок: В СТАРЫХ "ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ" ТРАДИЦИЯХ


Это надо же быть столь удачливым, чтобы перед дальней командировкой досмотреть до конца в субботу на воскресенье "конкурс" "Евровидения", завершившийся в 3.25 ночи, но еще долго не дававший уснуть. Потому что 7-е место Армении с отнюдь не проходной, сбалансированной по форме и содержанию, яркой, мелодичной песней Евы Ривас и дудуком Дживана Гаспаряна, ногтя которого, на мой взгляд, не стоили все остальные конкурсанты вместе взятые, говорило лишь об одном: правы те, кто издевается над этим конкурсом. Иного этот "смотр" песни не заслуживает. Хватит. Поиграли в надежде на то, что девочка, мечтающая посадить в память о Родине абрикос, привлечет внимание тех, кто еще ищет в искусстве мысль. И убедились (по крайней мере я), что не надо метать абрикосовые косточки перед Европой. Не стоит она наших абрикосов. А посему, заснув от злости к 5-ти, я проснулся в 7 утра 30 мая и поехал освещать выборы в органы местного самоуправления в демократической Грузии, в Ахалкалаки.

"Я ВОЛКОМ БЫ ВЫГРЫЗ БЮРОКРАТИЗМ..."

Когда-то Владимир Владимирович (для нынешнего поколения уточню, что речь не о Путине, а о поэте по фамилии Маяковский) написал замечательные стихи о паспорте, о том, как на контроле при пересечении границы физиономия таможенника скривилась от советского паспорта. Вот не думал, что придется примерять эту ситуацию к своей скромной персоне.

Мы, 3 журналиста и водитель попутной машины, вошли в контрольный пункт за селом Бавра на территории Грузии. Водитель и двое моих коллег помоложе благополучно миновали границу, а моя фамилия почему-то царапнула многоуважаемого контролера. Не ценят все же людей в своем Отечестве. В любом, кстати. А в Грузии меня почему-то тормознули. Может быть, слишком внимательно читали 4 прошлогодних репортажа с тбилисского процесса над заслуженным активистом из Ахалкалаки Ваагном Чахаляном. Может быть, не вникли в мое искреннее стремление способствовать лучшему взаимопониманию между армянами и грузинами. А может, просто заподозрили во мне наркобарона. Но парень на контроле, изучив паспорт, передал его подошедшему начальнику, а тот минут через 10 вежливо пригласил меня в кабинет. И вежливо поинтересовался, а зачем, собственно, я еду в Грузию? Помня по судебному опыту о преимуществах чистосердечного признания и раскаяния, я любезно объяснил, что еду освещать выборы в Ахалкалаки. Меня столь же учтиво попросили выйти из кабинета и подождать.

Стояние в коридоре после "Евровидения", в котором победила юная смазливая немка, спевшая примитивную песенку в бордельных интонациях гитлеровской эпохи, усугубилось неожиданным появлением двух моих, вроде бы уже вступивших на гостеприимную грузинскую землю спутников, чьи "криминальные" удостоверения прессы привлекли запоздалое демократическое внимание таможенников самой демократической страны на Южном Кавказе. Отравленное ночными "евровидениями" настроение толкало душу на заслуженный бдительными пинкертонами скандал, и я, подобно Мюнхгаузену, назначил себе час, после которого просто взял бы паспорт и, развернувшись, поблагодарил бы Грузию за демократическую чуткость к прессе. Но мне, как Мюнхгаузену с Англией, чуточку не повезло. Через 35 минут (я наметил футбольный тайм - 45 минут) начальник вежливо вручил мне обратно паспорт и дал зеленый свет. На вопрос, что же ему не понравилось в моем паспорте (остальные три "лазутчика" ведь уже один раз прошли...), начальник любезно разъяснил, что проблемы были у... водителя нашей машины.

Вот так дурно продолжилось утро после дурной ночи. Потому что я уже настроился на возвращение и, как высплюсь, на поэтический экспромт в стиле Владимира Владимировича. Но пришлось ехать дальше, на выборы, если, конечно, это можно назвать полноценными, открытыми, прозрачными и демократическими выборами.

ЧТО ДОВЕЛОСЬ УВИДЕТЬ И УСЛЫШАТЬ

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Но бывают ситуации, когда при всем желании много увидеть просто невозможно и приходится опираться на иные способы накопления информации.

Приехав к часу в Ахалкалаки, мы добросовестно прошлись по нескольким избирательным участкам, причем в разные часы. Возможности прессы из другой страны на выборах ограничены. На участок не зайдешь, фотографировать нельзя, разговаривать с избирателями перед участком - тоже. Если, конечно, ты не из "Нью-Йорк таймс". Так что особо информацией не разживешься. Но самое поразительное состояло в том, что избирателей приходилось искать днем с огнем. За все время хождения между участками я увидел лишь одну женщину, поднимающуюся по крылечку. Для объективности замечу, что мой мониторинг длился в общей сложности около 2 часов чистого времени. Может быть, ахалкалакцы любят голосовать с утра пораньше или за 5 минут до закрытия. Но факт, что 1 избиратель за 2 часа на нескольких участках - это не процент.

Мы спрашивали на улицах у редких прохожих, выбирали ли они сегодня, кого и за что. Подавляющее большинство, улыбаясь, говорило, что не голосовало, потому что не видит смысла. Один человек вообще понял наш вопрос в контексте все того же злополучного ночного "Евровидения". Женщины опасливо косились на микрофон, интересуясь, не является ли он в придачу скрытой камерой. Старались быть краткими, хотя чувствовалось, что им приятно говорить с журналистами из Армении. В общем мы мало чего увидели, а об услышанном я еще скажу, но до этого несколько слов про Ахалкалаки без выборов.

УЛИЦА ЖЕЛТЫХ ТЮЛЬПАНОВ

Одноэтажный, приземистый город с постепенно ветшающими домами, лишь слегка отмеченный признаками современного стиля жизни в виде модного магазинчика или свалившегося откуда-то из другого измерения крутого особняка. Автомобилей достаточно много на фоне явного дефицита асфальта. Работы почти или вовсе нет. Много эмигрировавших людей и заколоченных домов. В продовольственных лавках часто отовариваются в долг, по тетрадям и спискам. Потом расплачиваются за счет присланных гастарбайтерами денег. На рынке и особенно ярмарке - торговля небойкая. Людей постарше больше, потому что многие из молодых уехали на заработки.

На улицах звучит исключительно армянская речь. Город маленький, и люди знают друг друга и легко вычисляют чужестранцев вроде нас. Хотя со стороны, если вдуматься, дико чувствовать себя чужестранным журналистом в Ахалкалаки.

Люди, часто не дожидаясь нашей инициативы, сами спрашивали, не могут ли быть полезными. Охотно рассказывали про свою трудную жизнь, прибавляя: "А что делать?" Одна женщина, прощаясь, сорвала с грядки во дворе 3 прекрасных желтых тюльпана и вручила цветы коллеге. Мы шли дальше по улице с желтыми тюльпанами. Я все меньше чувствовал себя чужестранцем. Мы шли мимо памятника Маштоцу, церкви Сурб Хач. Дети играли в сквере в футбол. Священник тер Татев Марукян рассказал о том, что почти во всех 72 армянских селах Ахалкалакского района есть церкви, правда, почти все полуразрушенные. В прошлом году некоторые из церквей удалось восстановить. Капитально ремонтируется и Сурб Хач. В народе пробуждается интерес к духовным корням, к армянской церкви. Хотя в Ахалкалаки достаточно сектантов, расплодившихся на социальной почве. В Ахалкалаки трудно жить, а выбирать еще труднее.

ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ

Мне довелось быть доверенным лицом на нашем референдуме по принятию Конституции в 1995 году, и я запомнил приемы и методы нарушений того периода. Сегодня наша избирательная методика во всех смыслах ушла далеко вперед, и топорный стиль уступил повсюду (в провинциях тоже) место более "цивилизованным" способам совращения и обольщения электората. В Ахалкалаки ситуация по многим позициям напоминала наш 1995 год, а кое в чем и похуже.

В гостинице, где мы остановились, к вечеру накопилась куча наблюдателей из общественного движения "Многонациональная Грузия". Точнее, наблюдавших за выборами через "МГ". Потому что от галдевшей до 3 ночи, разъезжающейся массы экспертов, к примеру, остался на столе администратора на память флаг Эстонии. Между прочим, рядом с буклетом вездесущих иеговистов. Некоторые из этих демократических энтузиастов, поддавшись эмоциям, сказали было пару слов нам о серьезных нарушениях, снятых на камеру. Но потом примолкли и пообещали разместить исчерпывающую информацию на своем сайте.

В отличие от гостей местные представители республиканского блока "Национальный совет", в который входят и деятели, защищающие права армян Джавахка, не скрывали своего разочарования и возмущения относительно всего, что произошло 30 мая и до дня выборов.

Давид РСТАКЯН, сопредседатель так и не зарегистрированной партии "Вирк":
- Благодаря манипуляциям с Избирательным кодексом и административно-территориальным делением получается так, что орган местного самоуправления Ахалкалаки с 7 тысячами избирателей и одно из 6 грузинских сел района (250 избирателей) будут иметь в Совете по 1 голосу. Выходит, что 4% грузин района будут представлены гораздо (в процентном отношении) больше, чем 96% армян. До выборов и в день голосования оказывалось давление на неугодных властям кандидатов, на членов избиркомов и доверенных лиц. Это сказалось на и без того низком проценте голосующих. Уверен, что 30 мая на участки (особенно в Ахалкалаки) пришли не больше 15-20% избирателей. Уверен и в том, что наверх пойдут совсем другие, "нарисованные" цифры. Но реальная картина нам известна по протоколам с участков. Это не демократия, а феодальный уровень...

Конкретные факты Д.Рстакяна дополнил лидер движения "Джавахк" Норик КАРАПЕТЯН:
- В мое село Алатуман прислали для "обеспечения порядка" 10 полицейских. Но ни это, ни угрозы учителям (снимем с работы) и пенсионерам (не дадим пенсию) не дали результата. Из 270 проголосовавших 260 отдали голоса мне и лишь 10 - Арутюну Алексаняну (представителю блока М.Саакашвили). В селе Бежано 3 осужденных (условно, с непогашенным сроком) авторитета заседали в избиркоме. И там при голосовании 300 человек (мы считали) показано участие 600. Потому что наглым образом вбрасывали бюллетени. В селе Сирква живут 120 человек, лишь 35-40 из них имеют право голоса. Проголосовали 115. Это же 300%-ное участие!.. В день голосования "активизировалось" (прошу прощения у Господа) большое количество покойных, по чьим фамилиям пошли голоса в зачет блока власти. Кидали бюллетени за отсутствующих, крутили "карусель", один член семьи приходил и голосовал за всех. Были случаи, когда, придя на участок, человек узнавал, что он уже "проголосовал" за N5 (блок Саакашвили). И его просили взять другой бюллетень или даже два и кинуть, за кого душа желает...

Слушая рассказы активистов, я лишний раз убеждался в том, что мы все же преодолели эту примитивную методику избирательного "абстракционизма" и стоим гораздо ближе к полотнам "демократического реализма". Но не будем ни обольщаться, ни утешаться. Тем более что при сравнении, скажем, выборов в Ахалкалаки и Сисиане есть фактор, моделирующий и диктующий ситуацию. Условно назову его

ФАКТОР ЧАХАЛЯНА

Как бы ни хорохорились наши отечественные, отдаленные от стольного города Еревана некоторые князьки, они понимают, уже стали понимать, что власть не беспредельна. И есть вещи, за которые при всех связях и кумовьях их наверху по головке не погладят...

На прошлых аналогичных выборах 2006 года в Самцхе-Джавахетии возмущенное откровенными фальсификациями армянское население выразило рядом акций свой протест. Тогда и обозначилась судьба одного из активистов, Ваагна Чахаляна, имевшего авторитет и пытавшегося ставить проблемы армян Джавахка. Указывающего, что Грузия не выполняет своих международных обязательств по соблюдению прав национальных меньшинств. Однако В.Чахалян не успел развить свою (строго в рамках закона) деятельность, потому что вдруг после обыска (без понятых!) в доме Чахалянов выяснилось, что он, его отец и несовершеннолетний в 2008 году брат имеют дурную привычку - кладут под подушку гранаты... Чахалян в совокупности загремел на 10 лет, вторая инстанция осенью 2009-го оставила приговор в силе. Высшая судебная инстанция Грузии на днях должна определиться с позорным приговором.

Но до того как выяснится, дойдет ли дело Чахаляна до Евросуда, спешу с чувством глубокого удовлетворения сообщить, что засудившая Чахаляна в Ахалцихе судья I инстанции Цира Майсурадзе слетела с должности по обвинению во взятке, и вполне возможно (пути Господни неисповедимы), достанется и другим, берущим грех на душу и отрывающим молодого невиновного парня от малыша и жены, грузинки, кстати...

И все же на сегодняшний день судьба таких, как В.Чахалян, определенно сказывается на активности тех же ахалкалакцев. Фактор, что и говорить, весомый. Возможно, и после прошедших выборов прокатится волна укрощения "строптивых", наши собеседники в Джавахке этой вероятности не исключали. Но ситуация все-таки развивается, и дважды или трижды в "чахаляновскую" реку не войдешь. А ему я желаю скоро и благополучно выплыть на благо армян и грузин.

ЭТО НЕ ТОЧКА, А ЗАПЯТАЯ

Иосиф Виссарионович с присущей ему прозорливостью указывал, что не важно, как голосуют, а важно, как подсчитывают голоса. К сожалению, эта мудрость не потеряла актуальности в очень многих уголках планеты.

По сведениям на 15.00 среды, в выборах в целом по Грузии приняло участие 51% избирателей. Международные авторитетные организации ("авторитеты" Европы) оценили их как шаг вперед. По интересующему меня округу N40 (Ахалкалаки) попытки местных представителей блока "Национальный совет" узнать какие-то цифры к успеху не привели. На общем сайте "Выборы в Грузии" видно, что к завершению подсчета голосов в Ахалкалаки 80% у блока президента, 8% - у промышленников, а "Национальный совет" тоже преодолевает 5%-ный барьер с 7%. Пока.

На этом прервусь. И так расписался. Но это не точка, а запятая. Позже сообщу об окончательных итогах ахалкалакских выборов, о том, какой оборот получили многочисленные жалобы о нарушениях. И вообще постараюсь обязательно еще раз побывать в Ахалкалаки, который мне понравился. И прихвачу на всякий случай в дорогу томик Маяковского.


Александр ТОВМАСЯН
Газета "Голос Армении"

Я - армянин, я стар, как Арарат
И башмаки мои от вод потопа мокры.
-------------------------------------------------

Нация, которая дала более полутора миллионов жертв и при этом потеряла Родину, должна быть готова дать намного меньше жертв, чтобы восстановить справедливость,и дать возможность для достойной жизни потомков!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 12:06. Заголовок: Саша


Авантюры Саакашвили нескончаемы


С уходом из украинской власти «оранжевой» команды, мы окончательно потеряли из виду кума нашего бывшего президента Ющенко. Последней авантюрой бедового Мишуко была высадка под видом туристов грузинского десанта в Донецк накануне президентских выборов. После провала этой циничной акции, Саакашвили вроде бы уже и неудобно появляться на горизонте украинской политики. Поэтому, видимо, он и исчез.
Однако Саакашвили сейчас не до нас. Все совместные и перспективные планы, намеченные с кумом Витей, кумом Мишей пока заморожены. Но вот в прессу просачиваются сведения о подготовке новой акции грузинского авантюриста. Не торопитесь, читатель, ставить эти сведения под сомнение.


А информированные источники в Грузии сообщили для прессы, что 22 – 23 июня будет взорван грузинский участок нефтепровода «Баку – Тбилиси – Джейхан». Далее – подрывники будут задержаны контрразведкой Грузии. Источники сообщают также, что в качестве исполнителей теракта общественности и прессе будут предъявлены двое этнических армян, ранее служивших на выведенной в 2007 году из Ахалкалаки российской военной базы. В своих заранее записанных показаниях они укажут, что действовали по заданию российских спецслужб.

Информация появилась буквально сегодня на сайтах haberburhaniye.com и rusya.ru. и

Все это нужно грузинскому вождю для восстановления своих прерванных связей с США. Барак Обама, проводя политику перезагрузки с Россией, по сути, бросил режим Саакашвили на произвол судьбы. У грузинского руководства почти нет денег. Отсюда и авантюрные шараханья Миши типа показа в телеэфире телеканала «Имеди» постановочного сюжета о «нападении» России на Грузию, и, как следствие, инфаркты и гибель нескольких десятков перепуганных соотечественников.

Охлаждение США к Грузии не замедлило сказаться на отношении к Саакашвили мировых лидеров. Фактическим провалом закончился визит Саакашвили во Францию, где Николя Саркози по вопросу продажи России пугающего Грузию авианосца «Мистраль» был категоричен, дав понять гостю, что решение пересматриваться не будет. Кроме того, не состоялся общепринятый в таких случаях совместный брифинг. А это уже говорит о том, что переговоры Саакашвили с Саркози оказались по сути провальными.

Ну, а тут вдогонку еще одна беда. Грузия должна урегулировать конфликты вокруг Южной Осетии и Абхазии. Об этом 11 июня заявил в Брюсселе на заседании Совета НАТО-Грузия генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. Без этого, дескать, ни о каком приеме в НАТО не может быть и речи. Что означает одно: Грузию в обозримом будущем в альянс не примут.

Так зачем в этой ситуации подрывать нефтепровод? Вообще, складывается впечатление, что его изначально планировали построить не для развития экономики, а для организации политических шоу и разного рода кризисов. Так вот, в конце июня в Канаде открываются саммиты «восьмерки» и «двадцатки». А ведь это шанс! Саакашвили, как известно, мастер импровизации. Если, как минимум, удастся поссорить президентов России и США, это будет уже неплохо. А если еще и добиться действенной поддержки США, в которой Грузии фактически отказали, можно считать, что и программа-максимум выполнена.

Утверждать, что авантюры Саакашвили организует на свой страх и риск, будет неправильно. Он имеет негласную поддержку и в Америке, и в Европе. В США есть мощнейшие политические и финансовые воротилы, заинтересованные в ухудшении российско-американских отношений накануне саммита G-8 в канадском Хантсвилле. Среди них – американские «неоконсерваторы» Р. Чейни, П. Вулфовиц, Р. Перл, Д. Рамсфелд, Дж. Маккейн, являющиеся противниками курса Б. Обамы на «перезагрузку» отношений с Москвой. Они до сих пор стремятся отомстить России за «унижения советской эпохи».


К ним в своих русофобских устремлениях примыкают и лидеры ряда стран Восточной Европы, в частности, румынский президент Т. Басэску, убежденный русофоб вице-канцлер и глава МИД Германии Г. Вестервелле, а также разнообразные фигуры более мелкого калибра типа замминистра иностранных дел Азербайджана Х. Пашаева.

И вот уже в иностранных СМИ появляются материалы, разоблачающие «агрессивные замыслы» России в отношении Грузии, рассказывающие о строительстве РЛС в Южной Осетии, «разжигании» сепаратистских настроений в Джавахетии, подготовке к вторжению в Грузию с территории Армении и т.д. Все это идет с подачи тех самых русофобов, которые стремятся нагнетать обстановку и у нас в Крыму, через татарский вопрос.

Кем была организована «утечка» информации о готовящемся взрыве на нефтепроводе «Баку – Тбилиси – Джейхан», сказать трудно. Возможно, это сделали здравомыслящие силы в окружении президента Грузии, опасающиеся последствий его авантюрных действий. При этом могли быть задействованы и связи главы МВД В. Мерабишвили в турецкой спецслужбе МИТ.

Во время мартовского скандала вокруг канала «Имеди», некоторые СМИ уже высказывали предположение, что «слив» в прессу содержания разговора между сотрудниками телеканала, в котором заказчиком сюжета о нападении России на Грузию назывался президент Саакашвили, стал следствием конфликта в его окружении. Свидетельством тому статья «Еще раз о Саакашвили, грузинской оппозиции и женской верности», которая была опубликована во многих СМИ и интернете.

Организуя взрыв на нефтепроводе, Саакашвили планировал «разоблачить» стремление Москвы представить Грузию в качестве ненадежного экономического партнера, не способного обеспечить безопасность транзитной трубы, «уличить» русских в провоцировании грузино-армянского конфликта с последующим инициированием гражданской войны и свержением его режима.

Представив Россию в роли международного террориста и агрессора, Саакашвили рассчитывал добиться перелома в восприятии мировым сообществом ситуации вокруг Грузии, спровоцировать ухудшение отношений Москвы с Анкарой, Баку и Ереваном и, наконец, окончательно задушить протестное движение джавахетийских армян.

Волна антироссийских публикаций и планировавшийся взрыв нефтепровода «Баку – Тбилиси – Джейхан» являются элементами единой кампании, затеянной Саакашвили и его зарубежными инвесторами. Она была нацелена на то, чтобы заставить администрацию США и лично Б. Обаму обратить внимание на маленькую Грузию (Джорджию), которая вот-вот станет объектом агрессии со стороны «злобного и мстительного российского Медведа».

Такого вот энергичного и авантюрного «кума» лишилась Украина с уходом Ющенко. Будем надеяться, что навсегда.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Полезные ссылки: Гостевая чата Кавказ Союз армян России Чат любителей футбола Сайт Kavkaz
Газета армян России "Еркрамас" Кафе "Кариночка" Гостевая футбольных болельщиков Кавказа


FAQ (Часто задаваемые вопросы)


1. Для кого предназначены Форум Кавказа, сайт Кавказ и чат Kavkaz?
1. Эти ресурсы не предназначены для жителей и диаспоры какого-то конкретного региона. Нельзя сказать, что они "чисто" армянские, грузинские или же кубанские (ставропольские, донские и т.д.) сайты. К тому же чат, сайт болельщиков ФК "Локомотив" (Москва), сайт Kavkaz и гостевая фанатов "Локо", хотя и предназначены для фанатов, но они - не "чисто фанатские". Скажем, Форум Кавказа и болельщиков "Локо" - и казачий, и ассирийский, и осетинский, и дагестанский, и чеченский форум, он же армянский, грузинский, езидский, абхазский форум, одновременно это лучший, как и чат, кавказский форум болельщиков футбола, фанатов самого популярного на Кавказе клуба - московского "Локомотива". Аналогично чат Кавказа и фанатов Локо - это чат для лезгин, казаков, жителей и диаспоры Дагестана, Чечни, Кубани, Ингушетии, Дона, Абхазии, Осетии, ставропольский и сочинский чат, и в то же самое время это чат болельщиков "Локомотива".

2. Имеете ли вы какое-либо отношение к руководству ФК "Локомотив", чат, форум и гостевые - их инициатива?
2. Нет, не имеем. Наш форум фанатов "Локомотива" не относится к числу официальных интернет-сайтов "Локо". К руководству других футбольных клубов Кавказа - ФК "Ростов", "Терек", "Кубань" (Краснодар), "Спартак" (Нальчик), "Анжи" (Махачкала) и другим - мы также не имеем отношения.

3. Выражаете ли вы позицию властей какого-либо из государств Южного Кавказа или административно-территориальных образований российского Северного Кавказа?
3. Нет. Сайт и Форум Кавказа негосударственные интернет-ресурсы. Мы не имеем отношения к властям Армении, Грузии, Азербайджана, Южной Осетии и Абхазии.

4. Может быть, вы городской форум одного из городов кавказского региона?
4. Нет. Наши ресурсы - популярный кавказский чат Кавказ, сайт Kavkaz и футбольный сайт, гостевые Кавказа, фанатов "Локо", форум этот также - не городские ресурсы. Мы для жителей Ростова, Краснодара, Сочи, Ставрополя, Еревана, Новороссийска, Цхинвала, Анапы, Ейска, Махачкалы, Таганрога и всех других городов Большого Кавказа, но ни к администрациям городов, ни к их интернет-сообществам отношения не имеем.

5. Но тогда чью позицию вы выражаете?
5. Форум Кавказа, чат болельщиков "Локомотива", сайт Kavkaz и футбольный сайт, наши чат и гостевые - сайты всего Кавказа, всех фанатов "Локо" и кавказских любителей футбола. Каждый, кто посещает Форум Кавказа, чат кавказский, болельщиков "Локомотива", выражает только и исключительно свою личную точку зрения, за которую администрация не несёт ответственности. Мы же по мере своих возможностей следим, чтобы высказывания наших посетителей не нарушали Законодательство Российской Федерации.

6. Кто они, посещающие форум "Локомотива", чат болельщиков, сайт Кавказ и футбольный сайт?
6. Самые разные люди - и по возрасту, и по профессии, и по половому, религиозному, национальному и прочим признакам. Ведь наши ресурсы для всех народов Кавказа: лезгин, аварцев, русских, карачаевцев, армян, грузин, чеченцев, осетин, адыгов, езидов, кабардинцев, ингушей, казаков, балкарцев, черкесов, абхазцев, ассирийцев, абазин... Перечислять долго придётся - тут жители и диаспора многих регионов. Также у нас много болеющих за московский "Локомотив", чат ведь общий для кавказцев и фанатов "Локо".

7. Что на вашем форуме разрешено и что запрещено?
7. У нас разрешено всё, что не запрещено. Если коротко, то под запретом у нас мат, хамство, флуд, реклама, пропаганда расизма и межнациональной розни. Подробнее с Правилами Форума и чата можно ознакомиться здесь - Правила

Форум Кавказа, кавказский чат Локомотива, болельщиков "Локо", сайт Kavkaz, фанатов Ростова, Кубани, Терека, Нальчика, Анжи, Алании.
Chat's Top100 Counter